求助 第一季第十集有些地方看不懂= =
境界线上的地平线吧
全部回复
仅看楼主
level 4
兔撕鸡~ 楼主
最后托利碰了那辩论个一碰必死的墙 赫莱森明明答应和托利走了的 怎么又玩起了平行线游戏啊? 还有不是要被分解了么 最后两人为什么一拉手就没事了呢?
2012年08月14日 13点08分 1
level 11
看看LX怎么说= =
2012年08月14日 13点08分 2
。。。。你解释的更清楚啊。。
2012年08月14日 13点08分
level 13
后面那个问题是托利否定了自己的罪过,所以光壁无效了
2012年08月14日 13点08分 3
是赫莱森吧= =
2012年08月14日 13点08分
回复@phoneman2 :那个场景不是托利认为自己的罪么。。
2012年08月14日 13点08分
回复 韶华_甚荒唐 :赫莱森认为是自己的罪所以要自裁
2012年08月14日 13点08分
回复 phoneman2 :车祸是托利的错 最后还是托利来否定自己的。原文Q&A“所以女装,为了否定过去的罪,为了让当时的两条平行线重叠,说出: [$1] 「那里很危险啊。我会去救你的,――但你也过来这边吧,地平线」 ”
2012年08月14日 13点08分
level 12
置顶没找到?
2012年08月14日 13点08分 4
真没找到
2012年08月14日 13点08分
level 14
否定自己的罪就可以出来了
用相对是赫莱森在帮托利
赫莱森说,你不要过来
相对来说
提醒了托利
那么托利说
赫莱森,那你自己来吧
否定罪
就可以出来了
没注意赫莱森对托利说:
你该怎么否定自己的罪呢?
第十集介绍这个刑场也说了这个
最后什么蝴蝶结
只是表现手法而已

2012年08月14日 13点08分 5
level 14
Q:为什麼能从黑历史空间逃出来呢?A:黑歴史空间是「如果不能否定自己过去最大的罪就会死」的空间。
 一般来讲没有人会否定自己做过什麼错(最大的错),所以通常碰触后一定会死亡。
 也就是说如果能否定自己的罪的话分解墙壁就会失去效果而消失。
10年前,女装追著地平线,但是因为不够近而保护不了。
女装后悔因为自己被讨厌,被拒绝,所以地平线逃掉了,
女装后悔因为自己没有足够的实力,所以追不上地平线。
 ↓
地平线否定他的后悔。
地平线逃走的是因为不想让他看到自己的哭脸,而不是讨厌了托利,
如果托利当时死缠地追著地平线的理由,和现在托利死缠著要救地平线出来的理由依然一样的话
那麼,地平线相信,过去和现在一样,这两个人是可以从平行线上互相对立的拍档,
那麼,地平线相信,针对托利当时的「我现在就过去」的发言,当时的地平线应该就会回应「不要过来」。
这一句回应听下来虽然很像是拒绝著托利,但其实还只是缺乏了,让互相平行的两条线互相重叠,达到境界线时所需要的对白。
 ↓
然后女装发现:
如果自己一个人不够实力的话,自己一个人无法追得上去的话要该怎麼办的答案。
就像现在的托利一样,就像现在不是一个人孤军奋战一样。
所以女装,为了否定过去的罪,为了让当时的两条平行线重叠,说出:
「那里很危险啊。我会去救你的,――但你也过来这边吧,地平线」
 ↓
而现在的地平线也接受了那一句对白,笨蛋的后悔终於被否定。

2012年08月14日 13点08分 6
感谢小说君
2012年08月14日 13点08分
回复 兔撕鸡~ :主要因为这个第十二话Q&A翻译 去置顶帖就可知道了
2012年08月14日 13点08分
level 14
第十二话Q&A翻译
Q:平行线问答总结A:【大前提】
 ・地平线是自动人形P-01s的同时也是地平线 Ariadust 本人
 ・自动人形会精查细算各种事象与环境,判断并做出「最善」的决定
   (地平线从正纯借过指导者言行录学习君主的应有姿势,并根据现在武藏被置下的状况而判断出现在应有的判断)
 ・问答刚开始的时候,自动人形的判断比地平线 Ariadust 本人的愿望有更高的优先权。
【平行线问答】
自动人形判断出最善的决定:「为了世界,君主应为自己负责而自害」
但是笨蛋却打出征服世界的手牌:「要取回地平线的感情,即大罪武装,并利用那些武装来解决末世。这才是为了世界」
让双方的意见保持平行,让局面必须进入论点的互相辩解。
 ↓
在论对其中,地平线拿出了「我不想听你的回应」的见解。
简单的说就是因为拿不出更多论点或无法撑下辩论而自己提出我方认输的状态,一般来讲这里就会叫交涉决裂。
 ↓
但是,全裸却针对这个拒绝交涉的姿势回应「我倒是想听你的回应」的平行论点。
 ↓
一但地平线主张认同双方的意见呈平行的话,地平线也必须认同对方的「听你的回应」的见解,衍生需要听托利意见的义务。
(若地平线否定对方的意见,其目的就是要让对方认同自己的意见,而无法再自称意见保持平行)
(地平线不想听的是「托利针对地平线意见的回应」而不是「托利的意见」)
 ↓
在刚刚第一场论对当中,全裸已经知道了自动人形所谓的最善的决定只能和全裸的意见保持平行,无法互相说服。
(有必要让地平线不要从自动人形的观点,而从其他的观点来描述所谓的“最善”)
 ↓
然后第二场论对中,全裸以「你其实根本就不想被救出来吧?」来询问地平线,
而身为自动人形的地平线判断这次的“最善”时,不是以武藏状况下的“最善”,而是以针对全裸意见的平行线时的“最善”决定,
而改成提出地平线 Ariadust 自己所祈望的「救我」意见。
 ↓
由於第二场论对时地平线 Ariadust 自身的愿望「救我」被拉出来之故,
第一场论对时自动人形所做的“最善”判断「必须自害」则在平行的线上被否定。
如此一来地平线的意见和全裸的愿望一致,保持平行的构图瓦解。
为了能互相认同双方的意见,而宣称两个人走在境界线上(几何图中,两条平行线互相拉近而重叠的情况→托利:『平行线上的两个人都能认同的一条线』地平线『Jud. 那就是境界线上』)
 ↓
(完)
Q:为什麼能从黑历史空间逃出来呢?A:黑歴史空间是「如果不能否定自己过去最大的罪就会死」的空间。
 一般来讲没有人会否定自己做过什麼错(最大的错),所以通常碰触后一定会死亡。
 也就是说如果能否定自己的罪的话分解墙壁就会失去效果而消失。
10年前,女装追著地平线,但是因为不够近而保护不了。
女装后悔因为自己被讨厌,被拒绝,所以地平线逃掉了,
女装后悔因为自己没有足够的实力,所以追不上地平线。
 ↓
地平线否定他的后悔。
地平线逃走的是因为不想让他看到自己的哭脸,而不是讨厌了托利,
如果托利当时死缠地追著地平线的理由,和现在托利死缠著要救地平线出来的理由依然一样的话
那麼,地平线相信,过去和现在一样,这两个人是可以从平行线上互相对立的拍档,
那麼,地平线相信,针对托利当时的「我现在就过去」的发言,当时的地平线应该就会回应「不要过来」。
这一句回应听下来虽然很像是拒绝著托利,但其实还只是缺乏了,让互相平行的两条线互相重叠,达到境界线时所需要的对白。
 ↓
然后女装发现:
如果自己一个人不够实力的话,自己一个人无法追得上去的话要该怎麼办的答案。
就像现在的托利一样,就像现在不是一个人孤军奋战一样。
所以女装,为了否定过去的罪,为了让当时的两条平行线重叠,说出:
「那里很危险啊。我会去救你的,――但你也过来这边吧,地平线」
 ↓
而现在的地平线也接受了那一句对白,笨蛋的后悔终於被否定。
2012年08月14日 13点08分 7
烧\|∕膜拜逻辑君[汗]
2012年11月06日 13点11分
level 9
2012年08月14日 13点08分 9
level 3
这部动漫给人的感觉就是虽然不知道在讲什么但好像很厉害的样子
2012年08月14日 14点08分 10
level 13
受教了,再次觉得川上很牛
2012年08月14日 14点08分 11
丫就一卖设定的(逃~~)
2012年08月14日 14点08分
level 6
[啊!]
2012年08月14日 14点08分 12
level 11
托利否认了自己的罪过,所以光壁消失了
2012年08月14日 14点08分 13
level 12
原来如此哦
2012年08月14日 14点08分 14
level 8
完全折服在了平行线这一话中了……
2012年11月09日 07点11分 16
1