说说所谓的“边际效应”
dnf狂暴者吧
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rock丶淚 楼主
[吃花]一楼喂纯洁的楼主
德国经济学家戈森曾提出一个有关享乐的法则:同一享乐不断重复,则其带来的享受逐渐递减。由此演变出经济学中著名的“边际效用递减”规律。
2012年08月11日 06点08分 1
level 13
rock丶淚 楼主
[揉脸]我感觉在吧里经常有人听到边际 然后却不了解这方面的具体。
于是我就开个帖子说明下吧!
2012年08月11日 06点08分 2
留名。。挤挤。。不会有事吧?[揉脸]
2012年08月11日 06点08分
我认同楼主的看法,那些所谓的懂边际的家伙实际上不懂,动不动就说边际搞的来很牛叉一样
2012年08月11日 07点08分
回复 集火铁耙 :还行吧。不过提升到一定程度上。。收益的虽然是基础的一样。但是那点伤害跟你上一次对比就显得不足了。假如你基础伤害1W 88火强 此时你再提升22火强 提升的10%伤害只是1W的10% 既是1000伤害。然而1000伤害对比 1W*140%=14000 来说这个1000没有10% 只有7%
2012年08月11日 07点08分
膜拜泪受数据帝
2012年08月11日 09点08分
level 13
rock丶淚 楼主
先谈属强!
上次跟如今是回忆也有谈起一些。
如今是回忆: 回复 rock丶泪 :那按照这样 是不是可以理解为 在0火强的基础上 提升22火强 提升了百分之10威力 可是在88火的情况下 在0火强的基础上 是不是提升了40%呢
答,如果以你这句话的提问,我可以很肯定的说在88火情况下 在0火强基础上 确实提升了40%
你们会问 不是有边际效应吗?
首先要先了解下 属强的公式1+(属强-抗性)/220
从公式中可以看出,属性强-去抗性后/220 。220是固定的属强提升比例值,即每22提升10%的伤害!
好,为了方便理解,抗性那个属性可以暂时忽略。那就等于 1+属强/220
嗯。再来先假设这个属强是22的话。那么结果等于1+0.1=1.1 没错 1.1提升了10%
然而会有个疑问?那么现在再提升22火强看看。
那么公式就等于1+(22+22)/220【22+22 是因为44属强】
=1+0.2
=1.2 又对。没错 44火强提升的就是1.2 既百分之20伤害
但是边际从哪而来? 仔细想想,平常我们刷图的时候,喜欢拿什么参照物作为基础值?
聪明的都看出来了吧?对,喜欢拿上一次的伤害作为参照物、
假如一个玩家现在22火强。基础伤害为1W。这时他打出1W1的伤害 他把这个看为基础。然后再去弄多22火强,此时他想,我又提升了22火强,我应该又提升了10%的伤害。此时他就计算1W1*110%=12100。但是他实际刷图一测试,马上叫坑爹了。为什么只能打出1W2的伤害?
[揉脸] 恩哼。因为他把提升了22火强后的伤害作为基础提升了。而DNF伤害公式计算是以基础的。
1+(22+22)/220
(1+22/220)* (1+22/220)
你们会觉得这2个公式相等吗?小学水平的我都能看出来。这是不等的。我们作为玩家,习惯性的以为在22火强基础上提升22火强。就是在22火强的伤害上提升10%的伤害。其实不是。无论你是多少基础火强,提升的都是0火强基础伤害上。

2012年08月11日 06点08分 3
ta他
2012年08月11日 08点08分
他们说的边际是指提升1点火墙越来越贵吧
2012年08月11日 08点08分
回复 上善若水的战士 :不是的。是要看参照物的。你可以看看4L
2012年08月11日 08点08分
回复 上善若水的战士 :腾讯给出的加成。是无论自身属强多少。每提升22就是提升基础的百分之10!而我们玩家习惯把上一次的伤害作为基础伤害。就导致了越高属强对比上次伤害就提升越少。所谓边际效应
2012年08月11日 08点08分
level 13
rock丶淚 楼主
[揉脸]属强那方面相信大家看到了吗。
再举个现实个例子。你有100块。有一天一个神告诉你说你每天都会白有10%的钱。然后你很高兴,第一天到了,你口袋里多了10块,你打开计算机一算,10/100=10% 确实,神没骗你。你继续等,第二天到了,你口袋里多了10块,你打开计算机一算,10/110=9.09% 你感觉不对劲。于是又等,第三天到了,你口袋里还是多了10快。你打开计算机一算,10/120=8.33%
然后你说老子怒了,[怒]死骗子给我出来。。神笑而不语的出来说,孩子,我说你每天都会有10%的钱,是以你那100块为基础的,100块的10%不是10块吗?你每天都有10块。难道不对吗?
然后你一想,对哦。第一天你多了10块。你觉得是10% 第二天多了10块。你把神跟你说的10% 是以 100+上昨天得的10块计算的。。
故事完了。瞎编的。其实DNF也是如此。公式要有公式的套路。不然游戏数据会混乱。如果以之前的一个伤害为基础。那么计算起来会非常麻烦。
而且以上一个伤害为基础提升的话 不仅仅是 高属强才有边际。1属强也有。[哈哈]因为1属强前面还有0.9属强 0.8属强 0.7属强! 好吧,大概意思就是说。实际上是没有0.几的属强的
总结 1+属强/220 这个才是属强的公式。当属强提高时,仅在【属强】这个栏中相加
例如1+(22+44)/220 这个公式就是66属强的提升方式
而不是我们平常误以为的(1+22/220)*(1+44/220)

2012年08月11日 06点08分 4
[抖胸]
2012年08月11日 06点08分
属强0独立0=10000
属强22独立0=11000提升10%
属强22独立100=12000提升9.1%
是不是属强和独立的边际是个共体
2012年08月11日 08点08分
回复 绒交水 :嗯,当然这仅限固伤上。独立跟属强一样
2012年08月11日 08点08分
回复 @rockؼ泪 :哦哦
2012年08月11日 09点08分
level 13
rock丶淚 楼主
[吃花]要说就顺便一起说了吧。关于上次的巨龙的争论
如今是回忆提出了15%的潜能加成不等于15%的最终伤害加成。仅有13%多些(好像是这个数值。白痴的我记不太清了)
[鲁拉]为什么会这样你们知道吗?
来看看巨龙属性 加成15%的潜能爆发伤害。这个是怎样写的无所谓,老马也给出的具体了。那就是打开潜能说明就有的看了。没错。就是直接加在潜能爆发上的
假设一个玩家基础25%的潜能爆发,巨龙15%。 面板显示了40%
再来看看潜能爆发的计算方式 假设一个玩家的最终伤害为10000(因为潜能爆发是在最终伤害上提升的)
10000*(25%+15%+1)【为什么要+1 这个不需要解释吧- -】
=14000 嗯哼。这个是
正确的
巨龙加成伤害
然后。。说说我们玩家误以为的吧。因为潜能爆发是直接在最终伤害上加成的。跟悲鸣项链一样。
然后就有了这个错误的观念 10000*125%*115%
=14375
玩家们都以为打出的伤害是14375 而实际是14000 然后你们就有了巨龙坑爹货这个想法
其实你们应该仔细想想。为什么要把基础伤害*基础潜能*巨龙的潜能值
你们想过吗?这是不正确的。正确的方式在基础伤害*(基础潜能+巨龙潜能+1)
因为巨龙潜能不是独立的。是在基础潜能上相加上去的。。
这在玩家又形成了一个说法 叫做 【潜能边际效应】
顺便一说,王室加的1级潜能也是如此。也是加在基础潜能爆发上再去提升基础的最终伤害。

2012年08月11日 06点08分 5
[揉脸]
2012年08月11日 06点08分
是11%多。。。
2012年08月11日 07点08分
回复 如今是回忆 :额,那就是我记错了。脑子不好使
2012年08月11日 07点08分
level 12
[抖胸]
2012年08月11日 06点08分 7
level 13
rock丶淚 楼主
顺便再说一下,只要是相同的文字。相同的变换。老马的数据都是以相加后再去*基础伤害
如潜能爆发 属性强化 独立 都是加攻击力的装备
另外值得一说的是 文字中 显示是加伤害的。也是*最终伤害上。
但是2件显示加伤害的会覆盖。如魔剑跟悲鸣项链
但是悲鸣项链不跟远古2加技能攻击力的冲突。因为悲鸣项链是说加物理魔法伤害
而远古2是说加XXX攻击力 所以不冲突
另外达达跟悲鸣也不冲突。因为达达是显示加暴击伤害。而悲鸣显示的是物理魔法伤害
虽然都是伤害,但是前者不同、
而魔剑跟悲鸣都是显示 物理魔法伤害 所以冲突。。
[吃花]恩哼。完毕 看的懂就看,看不懂也不要紧。对你游戏没多大影响。娱乐为主!

2012年08月11日 06点08分 8
围观高玩数据帝[大笑]
2012年08月11日 09点08分
回复 风尘舞者_凌 :[Kiss]搞完不要取笑我
2012年08月11日 09点08分
猪腰是破招伤害为毛和bm冲突?
2012年08月11日 12点08分
回复 采女孩小蘑菇go :真野猪腰带那个解释我就不太清楚了。真猪腰带能覆盖掉部分武器威力增加的特效,如笛子、格朗、噬伤等。腾讯很奇妙。骨戒就不跟悲鸣那些冲突。而骨戒跟真野猪腰带的破招加成也是不一样的算法。而且也不冲突。
2012年08月11日 12点08分
level 13
X....
2012年08月11日 06点08分 9
挤挤......。。。。。。
2012年08月11日 11点08分
level 11
[抖胸]
2012年08月11日 06点08分 10
level 13
太长没看 反正我是没到边际 吼吼 顶一下
2012年08月11日 06点08分 11
[汗]
2012年08月11日 06点08分
回复 rock丶泪 :我顶了 啊啊啊啊
2012年08月11日 06点08分
回复 寂寞哥不猥琐 :[Kiss]不难看啊
2012年08月11日 06点08分
回复 rock丶泪 :老子是直男 离我远点 受受
2012年08月11日 06点08分
level 12
终于是完了。= =
2012年08月11日 06点08分 12
[Kiss]斗神叔叔
2012年08月11日 06点08分
回复 rock丶泪 :结论啊喂
2012年08月11日 06点08分
回复 孤芳众赏 :[Kiss]每一段都有结论啊
2012年08月11日 06点08分
level 13
呵呵,憋死我了,可以插了吧?
2012年08月11日 06点08分 13
level 13
我狂x
2012年08月11日 06点08分 14
level 13
一次我说吃火蜥蜴能给压缩带来50%伤害(110火强),特么的一堆人来一句:或许你不知道有边际效应吧!然后我就没然后了!
2012年08月11日 06点08分 15
[汗]那得看以什么为基础。。如果你说110火强提升50%的伤害 是提升0属强伤害上的 那必须成立。比如你0属强压缩1W 110火强压缩绝对是1W5 不是提升50%是什么。
2012年08月11日 06点08分
回复 rock丶泪 :目测会精 不服来辩解
2012年08月11日 06点08分
回复 @rock丶泪 :不吃火蜥蜴,火强对于压缩不就相当于没有呀?哪来的基础,吃了火蜥蜴就是50%的提高,被一帮人给教育了一顿!我是有口难辩!
2012年08月11日 06点08分
回复 旭晓玖 :[Kiss]是,没火属性压缩就相当于基础。当然这里省略了怪物的抗性。 [抖胸]遇到一些猛的 可以不要理啦。
2012年08月11日 06点08分
level 11
LZ我可以转么[憧憬]
2012年08月11日 06点08分 16
被喷不要怪我啊。另外你说明转载自哪里就可以、
2012年08月11日 06点08分
不行
2012年08月11日 06点08分
回复@rock丶泪 :多谢了,我会注明的[憧憬]
2012年08月11日 06点08分
回复@寂寞哥不猥琐 :……………………[狂汗]
2012年08月11日 06点08分
level 12
好长…
2012年08月11日 06点08分 17
level 9
[鲁拉]必须精的
2012年08月11日 06点08分 18
[汗]给吧主检查有没错的地方
2012年08月11日 06点08分
回复 rock丶泪 :吧主是哲叔
2012年08月11日 07点08分
level 12
BM链和这么多冲突,我想问下我红眼带的王八领主钝,附加的伤害是白字的,和BM链有冲突么,我BM链快出了
2012年08月11日 06点08分 19
白字是独立的。跟黄字加伤害的悲鸣不冲突。。
2012年08月11日 06点08分
回复 @rock丶泪 :搜嘎
2012年08月11日 06点08分
level 13
好长,精前轻轻地插一下
2012年08月11日 06点08分 20
level 11
太长没看。。
2012年08月11日 06点08分 21
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