开个贴子骗经验。。。有关生物以及非生物的“意识”问题
福鼎一中吧
全部回复
仅看楼主
level 7
意识这一定义太小了,我们把它扩大到一切心理反映形式,这样可以讨论的就比较多……
2012年08月05日 11点08分 1
level 10
题目深奥。看不懂
2012年08月05日 11点08分 2
[汗]一般吧。。。我说的也不一定对
2012年08月05日 12点08分
level 7
首先我们需要扩大的就是意识的形态问题(不是意识形态这种政治哲学上的东西哦~)
既然我们会讨论到机器人,那么就意味着意识的形态种类非常多 ,并不只是人类感受器以及脑电波等等组合而成的这种意识了
我能想到的意识大概有这么两种:
一、如人类一样依靠感官和脑电波等等作用形成的意识
二、单纯只靠逻辑思维而形成的意识
其中第二种可以派生出很多东西。
1.依靠语言形成的意识,参考《空之境界》中的伪神之书
2.依靠程序的关联性形成的意识,即机器人等等(这个范围太大了点)
3.依靠自定义的思维逻辑进行思考的意识
4.其实这上面三种都差不多……你们补充吧

2012年08月05日 11点08分 3
level 7
有关只由语言组合成的意识,即通过逻辑思维组合出确定的“对象”,即不是依靠图象处理反映客观存在,也就是纯字节的大脑。这种意识对于客观事物的反映程度在于语言描述的详细程度
2012年08月05日 11点08分 4
level 7
直接进入机器人的意识和人类意识的话题吧。这个可以讨论的范围太广了,我们来假想,假如我们需要机器人和人类拥有类似的意识,我们需要什么呢?我们需要参考人类的意识。
首先,各种感觉。这种感觉是接收外界信息的必要条件
其次,将这些感觉复合到一起,形成完整的对世界的感知
再次,处理信息的能力。这需要逻辑运算
最后,就是一个一直争论不休的问题,有关机器人和人类的情感问题 。据我所知,人类拥有情感离不开体内的化学反应,而实际上人类的情感其实是对人体内在的一种感觉。惊吓的感觉来源于肾上腺素的分泌以及神经系统的亢奋,然后大脑再经过处理得出“惊吓”这一结论,人则通过逻辑思维定义出“惊吓”。其他的种种感受或简单或复杂,原理基本是相同的。也就是说,通过模拟这种“化学反应”,甚至利用程序虚拟地构造出相似的东西,再让机器人得到类似的“感觉”,就可以让机器人感受到“情感”了
2012年08月05日 11点08分 5
当然这是以地球上的生物为模本做出的机器人
2012年08月05日 11点08分
吧务
level 15

2012年08月05日 11点08分 6
level 7
那么就引出刚才争论的话题了。原贴:https://tieba.baidu.com/p/1771045630
2012年08月05日 12点08分 7
level 7
通过上面的分析,我们可以知道,机器人要拥有情感是需要条件的。我说那篇文章不科学,原因是我觉得文中并没有符合这一条件的设定出现,即作品本身的故事超出了作皮世界观的范围,从而导致设定崩坏。
文中提到的关于主角意识相关的设定并不是很多:自我学习能力、足以分析“情境”和后续结果的逻辑思考能力、判断能力,以及“正常”、“喜悦”、“惊愕”三种情感表达能力,并且除了正常以外,另外两种情感具有等级
2012年08月05日 12点08分 8
没体现。。。怎么就崩坏了呢。。。
2012年08月05日 12点08分
回复 @正宗原始地尊 :[揉脸]设定崩
2012年08月05日 12点08分
科幻小说的定义是啥?如果不需要设定的话,算科幻小说么?如果算,那我就终结讨论了
2012年08月05日 12点08分
level 7
也就是说,问题在于这三种情感加上角色自身的能力能否派生出“哀伤”甚至“爱情”这些情感。
首先,人会高兴是因为某化学物质导致神经系统的兴奋,从而使人精神饱满、充满活力(我记得是脑内啡,但不确定,个人学识有限 ,百度又傻X,上去度不到……),而不高兴是由于此类物质减少,并有其他抑制神经系统的物质分泌。
到了机器人这里就简单了,不需要化学反应的参与,只需要计算出相应的数值(中枢神经系统,即处理器的活跃程度)并通过相应的映射来创造“喜悦”的错觉。那么只要活跃程度足够低,是可以制造出类似“抑郁”的数值。
问题在于有没有对应的映射。假如数值范围不够广,或者没有对应该数值的映射,数值再低也没用
2012年08月05日 12点08分 9
混沌理论啊
2012年08月05日 12点08分
回复 @正宗原始地尊 :[汗]我玩游戏玩了这么多年,怎么没见BOSS变了……
2012年08月05日 12点08分
回复 @红枫之残念 :- -。。。现在是什么计算机技术啊!
2012年08月05日 12点08分
level 7
这里有个文字游戏,就是“喜悦”的程度究竟是怎样计算的。假如不喜悦算在喜悦之内的话,文章的这一部分就成立,反之则不成立。
2012年08月05日 12点08分 10
level 7
[拍砖]文章好长,我要去扒设定了,骚等……有人的话可以回回贴让我赚赚经验
2012年08月05日 12点08分 11
level 7
中央处理器的处理结果让他脸上挂着一副根本无法掩饰的尴尬[拍砖]尴尬是什么情感,喜悦?惊愕?
2012年08月05日 12点08分 12
level 7
他的回路里闪过一丝震颤。那是第二级的惊愕,还有一种奇怪的感觉,应该属于“负喜悦”。这种感觉以前也有过,象当他看到游戏分配给他一个人像时,或者看到她听不懂合成力饮料时,都有这样的感觉。这应该也是一种“感情”吧,只是不知道哪一种?“喜、怒、哀、乐”,喜和乐都是喜乐的简称,怒和哀却不知道是什么了。也许,应该把这种负喜悦命名为怒?
从这段可以知道,喜悦的数值过低在这个电子人的程序里体现为“怒”
2012年08月05日 12点08分 13
level 7
在办公楼门外,有两株桃树,每年的春天,这两棵桃树都会开出红色的花朵。每次看到这些红色的花朵,我都感到喜悦。有一天,这两棵桃树被一辆失事的飞车撞断了,于是换成了虚拟的影像,但是我知道那里已经成为一片空地,那时就感到了……哀伤。对,就叫哀伤
我不认为喜悦和惊愕可以派生出哀伤……

2012年08月05日 12点08分 14
level 7
人无法表达出自己没有的情感,机器人也是一样。设定里只有喜悦惊愕和平常,就进化论而言这也太快了。量变到质变是需要过程的,第一个体会到感情的生物能体会到的感情是非常薄弱的。
从文中可知,虽然是量产,但是每隔一段时间会更新制作工序。假如套用进化论,工序的误差就好象DNA发生错误一样,数量少而且不定向。能产生“爱情”是一个非常大的突变,我认为能发生这种变化基本可以称为神迹了
2012年08月05日 12点08分 15
level 7
从制作上来说,最初制作机器人的目的是为了人类工作。从上下文可知,机器人逐渐开始取代人类,并且在机器人中有贬低人类的思潮。这是缺少情感的机器人得出的非常合理的结论。因此,机器人制造自己的时候就不会过分地参照人类,那么工序的改良多半是“仪式”上的改变,即面部表情。作品中机器人一方认为“哀伤”等等感情是导致战争的源头,不利于发展,那么就更不可能去发展这类情感。而这类情感则是“爱”所必须的。那么机器人能获得这类情感的途径只有靠突变,这样我的观点就在LS了,突变的迅速程度只能称为神迹。由主角本身的能力无法派生出类似情感,而这样的突变又太过异常。所以我认为文章不科学。
2012年08月05日 12点08分 16
level 7
[88]都没人啊,谁来给我骗点经验
2012年08月05日 12点08分 17
level 12
一切有关真理的都应该顶[害羞]
2012年08月05日 12点08分 18
[害羞]还是你好
2012年08月05日 12点08分
吧务
level 15
2012年08月05日 12点08分 19
level 7
[88]洗洗睡觉,我大高三的苦逼日子到来了
2012年08月05日 12点08分 20
1 2 尾页