谈谈对ACG的态度
当时爬这个帖子楼的时候，感觉大家已经说的比较清楚了。
如果对ACG有爱，粗略来分，可以分为两种态度。
1 像女神，小克那样，把对ACG的热爱化作精神追求的一部分，将ACG看做在自己的精神世界中，和自己的上帝相遇的必要手段，抬高ACG的地位。概括一下，就是“追寻自我”
2 把ACG仅仅作为一种单纯的爱好或者消费品，欣赏故事，思考情节，欢笑，流泪，愤怒。用这一部分人的话说就是“看个动画扯这么多东西干啥，好看就行”


其实我觉得女神那个说的已经很好了,不相信他那个观点估计也不会看中我这个观点
对楼主的问题，从抽象的角度回答
接触ACG，相信了纯真热血，然后带着这些去现实生活碰壁，不出意料的碰壁，然后开始缩，但是ACG又一次给予了我们相信的力量，很不幸，再次碰壁继续缩...周而复始，狼来了的故事大家都听过，最终，ACG给予我们的信念化为乌有。
什么意思?比如楼主说，看了青春草莓蛋，对男女离别有了积极的认识，假设，只是假设，你遭遇了男女离别，然后被NTR，这个时候你还会相信青春草莓蛋教给你的东西吗?好的，你依然固执的相信着，然后又一次在同样的场景下遭遇了NTR...别告诉我你还相信，我不信。在可能的未来，现实的不幸对个人的打击总是超乎当下你我想象的，真正遭遇到了不幸，人才会明白自己对于某些问题思考的局限和渺小。
而从另一个方面来看，ACG能教给我们的，具有明确的教育意义的毕竟只是少部分(其中能让我们有所感悟的可能更少)，ACG是有限的，现实生活中，人和人的遭遇若记以总数，却近乎无限。ACG有涯，而人生无涯，以有涯随无涯，殆。
所以，比如“看了青春草莓蛋我相信了男女离别其实大家还是在一起，这不是一个结束只是一个开始”，虽然我有时也会有这种感触，但我并不认为这种教育意义有多大重大，因为比起这个，从ACG作品中所感受的对自我精神的激励，所得到的不知由来的对希望和梦想的坚定，已经足以支撑我了。至于对作品的再次分析，最后再次回归主观，那又是另外一回事了。
这就是我在这个问题上的态度了...很简单，有局限性，但是已经够我用了。
最后,不要往我背后丢手绢!

@chesaking
先把跑题的回了
EVE前一段时间就看A吧介绍过了，感觉如果我要投入网游的话，EVE应该是首选，这个款游戏各种合我胃口
问题是gal是大坑，刷论坛上贴吧推gal所用时间已经很长了，再加上一个EVE不知道能不能吃下来


扯远一点吧 首先是艺术观欣赏方式什么的 其实是ef让我爱上了新房电波 艺术观不可能不发生改变吧 诚然有不少烂番 但还是觉得其实很多美国大片其实挺空洞的 还有美漫欧漫其实也不过如此什么的 可能是偏见 看得少

　　对于ACG，我始终认为其中有着电影等媒介所不能比拟的灵性，这种灵性也许是来自于她由于新生所具有的生命力，也许是来自于其中和现实截然不同的真善美，也许是来自于其他的什么（或许是存在于言语的另一端吧），这也就是为什么比起美剧比起电影，我更喜欢看动画推gal
　　但是另一方面，我又不得不承认，相比于厚重与沉稳的书籍，多彩与留白的绘画，空灵与悠远的音乐这些人类经过了经年发展的艺术，ACG的底子差了太多，ACG所特有的奇观艺术，很容易让人忽视内在而只重视表面，二次元世界的美好，也很容易让人把这里作为逃避痛苦的存在而非作为对自我的映射。
　　但是小克前辈的有一段话说的很好，这里就直接摘录了。
“关于多媒体，各媒体间的牵制是一个弊端，但重点还看内容上的发挥。而且各媒体的交融也并不只是带来负面效果。如果要说多媒体就是缺陷，那歌剧、电影也都有这个缺陷。人们最初认为戏剧是世俗的，不适合表现属灵的题材。但神剧经过几百年的发展，亦得到了世间的广泛认可。我不会拿某电子小说去和那些经典的音乐、绘画、文学比什么境界，但瓦瓦不该一见到通过ACG作品谈终极，就嗤之以鼻，你至少要给所有的媒体——给它们表达终极的权力。”
　　所以我认为，在欣赏ACG的过程中，比起宅，我们更应该具有宅性----我一直向往着自己拥有后者，宅不是好习惯，宅性是，不，不应该称之为习惯，也许是一种根**，以我之见，无论是躺在泥淖内仰望星空的泰勒斯，抑或是雄辩于理想之国的苏格拉底，都具有这种宅性，这是一种追寻自我的上帝能力，周游天下的庄子不算宅，但他同样具有宅性。
　　扯远了..又一次从对ACG的爱好扯到了方法论..

　实现自我不一定要ACG，但是对我来说这个不可或缺。
　如果作为消费品的话那就更随意了，因为这种情况下看动画看韩剧看综艺看美剧都是看，能kill the time就行，这也就是为什么有人说“看个动画扯这么多东西干啥，好看就行”
　如果不把这些当回事就更无所谓啦，ACG中说过的东西，可能在前人的某本书中早就有所论述，在这两个东西都能被你理解且表达的思想一致的前提下，无非是先接触到哪个的问题。比如ck的看法我感觉就是这样了
至于人格分裂什么的，之所以这么一说是感觉"特别傻"的是特指那种非要找出点什么内涵来证明自己看的东西并不是什么幼稚的玩意其实是特别狂拽酷霸特有内涵的东西以此来婊一下自己装一下B提升一下内涵度。比如冰菓前一话，本来就是卖萌的一回偏偏要有些蛋疼的人扯点内涵出来。
　说不行不行就是因为我突然发现地图炮开得太大，因为过分解读其实是一件很有意义的事情（其实只是你也会这么做所以看见地图炮扫到了自己才改口吧魂淡！）
　这些这并不影响我们对一部作品的欣赏和喜爱，对于任何一部作品来说，我始终认为对其的把握是从两方面来谈的，一在作品内，即作者想传达的东西，二在作品外，即读者自己的挖掘，这种挖掘所得到的东西，并不一定是作者相传达的，甚至它可能和作者想表达的意思大相径庭，但那又如何呢？至少，从这种挖掘中，我们获得了真正属于自己的思想--它不是作者的给予。

@chesaking
　　“存在主义的思想渊源主要来自于索伦·克尔凯郭尔的神秘主义、尼采的唯意志主义、胡塞尔的现象学等。存在主义的主要创始人是海德格尔，将存在主义发扬光大的是萨特。”
　　所以有关联是正常的..吧?
　　但是我没读过《致死的疾病》，我对EVA了解太少，我对尼采了解估计也就比没读过的你强一点点（周国平的介绍，加上以前很不幸的看了一个所谓“尼采思想重装本”，现在想想真是浪费时间还对了解尼采有害）
　　于是我什么都谈不了了（喂
　　时间太短，所以阅读经验还是差了太多啊（苦笑
　　假如是第二类人可能更接近传统意义上的OTAKU吧，感觉如果进化了就是《御宅已死》里面所说道的那一类阿宅。
　　不过说到天意的话，的确有时候能感觉好像有必然性的存在，就我个人来说，也是有这么一些巧合的体会的，我入宅之前的一些想法和刚入宅的时候接触到的otaku文化可以说是相抵触的，当年也是偶尔搜到了一些文章才形成了现在的思维能够稍微整合一下这些东西。之所以说有必然性，可能还是由于人的主观能动性，下意识的想找一些能契合自己观点的东西，然后自然而然的就找到了那么一些。当然在一个更广泛的意义上来说，我始终为必然性这种不太科学的东西留着一席之地，我并不认为一切都是可以用科学来解释的。

考据帝们快死 让我情何以堪 言规正传吧 动漫里还让我接触到了和华语歌英文歌非常不同的日语歌 这又是收获之一

也许这正是文化的力量吧 花牌情缘里我挺喜欢小奏 虽然对日本文化本身不是很感兴趣 但我喜欢她对传统的热爱 也许 这也是作者对文化的敬畏吧

看动漫时也会看到一些不同寻常的表达和思考 也许在别的一些载体中也有这些类似东西 不过局限于自己的阅历 比如看 ef游戏千寻和莲治为什么会吻出bad end 还有该如何反思良叔的历史地位 咦？ 还有很多能思考的地方 嗯 还有空之境界 为什么自杀是没有理由的只是今天没有飞起来罢了 也有很多值得推敲的东西

@chesaking
肚子疼滚床单滚了一下午然后就没来回复囧....
回复17楼
　这样啊，那我就稍微了解一些了。但还是有两点疑惑..
1　其实就算是对于宗教主义者来说，也是没有见过真正的上帝的。所以就有一个说法，上帝在人心中的形象其实就是理想中的自我（弗洛伊德认为这种形象其实就是人对自己父亲的美化），比如如果驴也懂这些，驴子心中的上帝就是一头驴子的形象..这样。如果这么解释的话，自我2和上帝的形象就不再具有区别了。
2　他先是说“理性推导不出上帝”，然后又说伦理阶段（理性）-宗教阶段（信仰），那也就是说这二者之间存在“Leap of faith”了?诶好像又不矛盾了，那就不算疑惑-v-
其实当我说到自己的上帝的时候可能更接近于周国平的观点吧，至于信仰的一跃，如果是和克氏一样走上宗教的道路....反正我始终认为在对精神的庇佑上，宗教和入宅逃避苦难其实没有本质上的区别。把一切问题都交给神秘来解决，我无法接受。
回复18楼
　论证过程太
，实在是看不懂啊

@I_Cps 好像这贴已经很古老了，不过还是想问LZ现在学术在什么阶段，萌些什么。看看是否可以多多交流下。

回复 I_Cps :以我22个小时还在工作的混沌脑的浅见来讲。以前你欣赏的第一个贴可以说是一个封闭的回路，在宣布自己的逻辑时同时失去自己的合法资格。现在你喜欢的两个贴字，明显不是一个层次的。也许会以无法从第一个帖子的获取足够多的信息为由拒绝承认，但私以为没有完整的看法是不可能写出看法的,必须对文章正真有所领会才能有评价文章的权利，但是评论本身却没有这种完整性，于是不得不怀疑作者写的动机。虽然在他实践中工作迫使我承认他的确再写，不过这个写到是把意义悬置起来的写。既然在评论中显示自己的影子，那也意味着那个写不是他的写而是其他东西的写。第二个没仔细看（实在是困...下次补上吧)，所以从外面来说说。不如说你对合理性的判断倾向从孤立的文本过渡到了解释的信心。不过我描述的上述情况可能不过是因为所知有限而产生的误区呢？既然意义在一般逻辑中是无法居有的，那么有第一篇文章和第三篇文章有差异这种想法就是对为问者【实力】的一种估计性质的判断了。不过第三篇到底还是宣布自己具有更高的解释权利，不过较为容易通达而已：【说得多的你在布道吗？说的少的你又是在说什么呢？】。我一直觉得好像你的爱好的转变和自己的信心有关吧。
@I_Cps

呜，私以为这是说话原则，但不是思考原则。说人话，也就意味着失去看到神（真理）的机会，或者说神和语言脱节。用思考代替了晶体一般的语言，用分析理性代替背诵，这是只有当某种热潮褪去时才能有的东西，但没有了热潮的结构被重新思考的条件则也是原动所带来的，而两个热潮的不重叠却宣告这种精确的分析理性本身的独断性。所以说第二种形式带来的是解释的信心，它邀请我们一起踏上表象为回溯式的探索之旅。而我们比起第一种情况，更多的不是拒绝而是欣然赴约。不过logos要想有所前进（暂时不指名何为前进）。那就必须尝试拒绝消退以待重新启动。而这种拒绝的理性通常就是你理解的堆砌词汇了。要知道写东西（文学）真的不是那么简单的事...分析哲学也有不妥之处。@I_Cps