从眼神的视角分析“位面”概念,以及三本书战斗力
罪恶之城吧
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level 11
kexandery 楼主
位面这个概念一直是西方奇幻中的经典架空设定,最近看到很多人认为位面是等同于宇宙的概念存在,有必要作出分析探讨,抛开古今中外各类西方奇幻中的认识,单纯从烟神的三本书中,根据其设定,作出分析。
亵渎中很简要的说了神是为了吸取各位面信仰,依附更高规则级别存在的生物,从这里比较难判断出一个位面到底是否是一个宇宙。罪恶则更加高层次的深化规则这个主题,永恒与时光之龙是凌驾于无数位面的存在,但这两本书中都没有提到宇宙这个概念,都是以位面作为基础支撑存在。
所以可以选择从狩魔手记中来进行分析,最明显的是贝萨因都进食方式
“这是贝萨因都的武器,也是它进食的一种方式。宇宙中所有的生命,所有物质,都是贝萨因都的食物。当它们最后一次进食时,整个宇宙都将因此崩塌,从而凝聚成一个点。这里没有物质,没有空间,也没有时间,只有无穷的能量。进食后的贝萨因都则将以此为凭依,跃迁向另一个空间,再次展开觅食、征服和进化的过程,永无休止。”
宇宙如此庞大的能量,是贝萨因都以此为凭依进行跃迁到另一个空间,从这里就可以很明显的看出如此强大的贝萨因都需要付出这么大的能量进行空间跃迁,而罪恶之中苏海伦只要有坐标依靠一些装备就很随意可以穿梭到另一个位面,试问如果位面是宇宙的话,这岂不显得十分之荒谬?不同宇宙之间的穿梭不是如此之随意简单。
位面这个概念,其实看来也就是大部分吧友所认为的星球,虽然可能会有差别,但是总体来说等同,只是表现形式上不同,实质是一样。
2012年07月20日 15点07分 1
level 6
不要通过其他书的设定来猜测罪城哦,烟男可没有说他的书都是一个系列的
2012年07月20日 15点07分 2
level 13
技术分析,顶
2012年07月20日 15点07分 3
level 7
烟男明确写过了一个位面中有多个星球。
https://tieba.baidu.com/p/1736033120
2012年07月20日 15点07分 4
你指出的无法推论出位面是宇宙,而所谓的晶壁包裹,在我看来是将位面=星球这个概念在范畴上加以扩大到一个太阳系,甚至银河系
2012年07月20日 16点07分
level 11
kexandery 楼主
既然已经明确宇宙不等同于位面,宇宙是凌驾包含于位面的,三本书战斗力分析则是显而易见,还有人比较苏海伦和梅迪尔丽的战斗力,其实这根本不是一个层次的讨论,梅迪尔丽是战斗使徒超级生命体,是宇宙层面上的生物,也是无数位面上的存在和永恒与时光之龙是一个层次的,与苏海伦比较高下立判。
亵渎与罪恶之中表现出来的战斗力夸张破坏程度在狩魔手记之上,但是并不能说明战斗力是在其之上,因为狩魔手记中局限于地球这个层面上的战斗,如果夸大的话,也应该是比较难以把握住笔风的。单看高级兵器浮屠虽然是行星级别的战斗力,但是还没有所谓十二主神霸气,本体就可以直接压垮位面,这里用贝萨因都的意志来解释,因为不想毁灭地球,所以应该狩魔手记中的地球上都别局限在其内。
永恒与时光之龙是无数位面上的存在,但总体来说仍然只是局限在宇宙这一个层面之内,依附最基本的规则上面,亵渎中至高神也大体如此,而贝萨因都则是以无数宇宙为进食单位,在宇宙层面上进行跃迁,从这点再次看出贝萨因都是超越永恒与时光之龙以及至高神之上的层次存在,贝萨因都造物这点上再次可以更加有力证明此点
2012年07月20日 16点07分 5
level 9
贝萨因都应该是和永恒与时光之龙在同一层次或是更高但肯定比至高神要高.不从其他讨论..就从力量不根据信仰大小来定量和不灭属性这2个方面衡量就可以了.
1不灭.已经完结的2本书已经明确了贝萨因都是不灭的哪怕短暂被消灭也会复活哪怕是想贝萨因都的人想多了也会加速复活.而至高神那里亵渎上说了神也不是不灭的.老龙暂时不知道是否不灭这个还没定论.
2信仰 贝萨因都和老龙的力量不会因为信仰而减弱 而至高神需要信仰来提升
所以老龙和贝萨因都比至高神要高级.但因为老龙不灭没确定所以只能说 贝萨因都等于或高于老龙同时老龙和贝萨因都都比至高神高级.

2012年07月20日 16点07分 6
亵渎看完有很久了,我只记得十二主神是专门收取信仰之力的;关于你说的永恒与时光之龙不需要信仰之力这点判断其在至高神之上,有些过急,永恒与时光之龙不需要信仰之力,但是它需要祭品,在这点上都是需要别人来提供能量用来提高自身,只是形式上不同而已,不灭属性这点确实指出的很正确
2012年07月20日 17点07分
level 8

时光不是永恒的
因为时间的存在其实是一种感觉上的幻觉
所以老龙并非真的无敌,这个神的称谓,应该也是唬人的。
因为真的永恒,无视时间。
所谓永恒,即使贝萨因都那样的连绵不绝,小二的冥火熄灭后也会死,但是苏,却是想死都死不了。
所以贝萨因都,我也是认为,战力第一。

2012年07月20日 16点07分 7
不是的.D&D小说红袍法师里介绍过最强大的龙是时光龙.但当产生时间 空间的时候他就死了但同时也是不灭的.因为时光龙只有一条也有无数条因为他会在各个时空里游荡包括时间的尽头(他也在时间尽头死去)但因为他在每个时光里都还在游历所以他是死了也是没死 不灭..
2012年07月20日 17点07分
永恒与时光之龙那种时间类的恩赐,或许只是一个扭曲空间的把戏而已
2012年07月20日 17点07分
只要不能将时间和过去同时灭杀的话就杀不死时光龙.也就是说哪怕你把他所在的宇宙毁灭掉也仅仅是杀掉毁灭的时候的一个化身 它在宇宙毁灭之前的时间是活的 同时他游历过所有时空它是知道自己死了的.怎么死的
2012年07月20日 17点07分
@drucula2000 这个说法,实在是难以让人接受啊!等于是存在在每一个时间线上的生命,但是这个生命本身却没有连续性,之于真实世界,像是一个比喻。。
2012年07月20日 17点07分
level 9
至于战斗力.详细可以看各自的书上衡量.我这里提出几个
完成体的超级生命是以星球为食物.他们的身躯可以长成比星系更庞大的体积,但也是会死亡的他们的体内同样会生成超级生命直到体内的超级生命足够力量去祸害自身就会死亡(详细可以查下诉说使徒以黑幕形式出现的那几章)而贝萨因都是凌驾于超级生命的超级生命
主神的降临仅仅是威压就可以直接压垮本位面.至高神就更别说.
老龙的话暂时没任何实力衡量因素 不发表评论.
这里我们换个想法.主神会不会同样是超级生命.主神降临可不可以想象成完成体或是半完成体本体靠近位面.而引起引力骚乱直接粉碎位面.而主神和至高神就是贝萨因都带着使徒侵入前的超级生命联盟.而信仰之力就是这个超级生命联盟之前发现的可以抑制体内威胁到他们生命的方法.罪恶和狩魔都很重视食量=力量..
遗弃之地之地也可以用这个方法解释.还有信仰之力的位面可以产生超级生命也就是神 而当一个位面的信仰之力被抽空了后就变成遗弃之地已经很难产生超级生命因为遗弃之地的生物天生就受到神圣系魔法的克制.哪怕是产生超级生命也相当容易消灭..至于信仰之力到底是位面里的什么.我就暂时没联想到.可能是能源 养分之类的吧...

2012年07月20日 16点07分 8
信仰之力是一种精神上的能量,在魔法设定中这个比较普遍,你这个角度思考有意思,不过完全都狩魔手记化了,在亵渎与罪恶之中,烟神主要是想用规则来体现力量,亵渎中没有更深入的探讨规则本质,罪恶中本来前期很大趋势是要讲规则之根本,但是照目前看来李察也或许就是达到罗格那个层次,差不多的宿命
2012年07月20日 17点07分
level 11
kexandery 楼主
永恒与时光之龙可以赐予个体时光类恩赐,10年的神恩,这种是个人生命延长还是个体相对世界的时间没有变化?
如果是第一种的话那么显然是一种能量抑制生命衰老的能力,如果是第二种就是说个体所处的空间范围内的时间相对于位面的时间没有变化,就比如说时间之河在个体上是出于静止状态
2012年07月21日 00点07分 10
level 8
不管怎么说,技术贴都是应该支持的[顶]
2012年07月21日 01点07分 11
level 8
可能烟男自己并没有想这么多,又或者烟男自己尚说不清。位面这个词本身是用来解释多元宇宙的,那就用这个解释呗。战斗力不予置评,总觉得有点关公战秦琼。
2012年07月21日 02点07分 12
位面这个词解释多元宇宙比较荒谬,如果是用来解释宇宙,那么应该称作为法罗宇宙,所谓的位面穿梭岂不是宇宙旅行,所以抛开以往的经典西方奇幻的设定,单纯从三本书中考虑位面也不会是宇宙
2012年07月21日 02点07分
@kexandery 我有点不明白你所说的荒谬。是指位面这个词解释多远宇宙太贫乏还是根本就无法解释多元宇宙的概念。你是觉得,宇宙旅行应该不会这么简单吧?所以才否定了多元宇宙说?如果是这样,那我只能说,这不是科幻小说,别过于严谨。
2012年07月21日 14点07分
@zhtici 我是从能量的角度分析的,我没有否定多远宇宙,我指出的是位面这个概念在烟神的小说中指的不是宇宙,而是类似地球或者更大扩散到星系的存在
2012年07月24日 05点07分
level 9

2012年07月21日 03点07分 13
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