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想了很多,但一直很懒没有开贴,不过也零星的在别人的帖子里表达过我的观点。为了更完整的表达和让更多人看到,单独开一贴。
2012年07月09日 16点07分
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许多人说(感觉上觉得男性更多),为猫绝育是残忍的事,因为猫失去了一个重要的器官,与别的猫相比会不会自卑?会不会觉得自己不够MAN?会不会遗憾不能当母亲?
其实,各位是多虑了,不自觉的用自己的心理去套用到猫的身上,其实,猫咪没那么聪明,又或者说,没那么无聊,会拿自己和别的猫相比——其实这一点,许多人要好好向猫咪学习呢。
言归正传,人类是少数几种具有自我意识的物种(大猩猩和海豚也有自我意识),具有自我意识的最基本的一条就是通过观察和思考可以认出镜子当中的是自己,猫和狗都是不具有自我意识的。只有具有自我意识的物种的个体才会将自己与别的个体进行比较,进而产生出或骄傲或自卑的情绪。
2012年07月09日 16点07分
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很有道理,人总是用自己的获知感受任何事物。
2012年07月09日 17点07分
人喜欢把自己的思想强加与其他事物之上,并且还能辩证的思考,这也是人类优越于其他物种的原因吧
2012年07月10日 00点07分
人类自以为优越吧?除非别的物种全部或大部分都承认人类是优越的,否则就只是人类自己说而已。这就象在一群人当中,有一个人自己说自己是最好的,但别人都不这么说,这能说明他是最好的吗?只能说他自认为是最好的。人类说自己优越与此类似,都属于自我膨胀没有逻辑的YY
2012年07月10日 00点07分
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因此,当为猫猫做了绝育手术之后,对猫的唯一伤害就是那个伤口,伤口总是会痛,这不能不说是一个伤害,但很快可以恢复。有人恐怕不同意,又要拿人类来说事儿,把一个人的生直器官摘除对人的影响本质上来说是心理上的,因为人是具有自我意识的物种(在本楼中,都要牢记“自我意识”四个字!),人会将自身与他人区分开来,并把自身与他人进行比较进而得出我少了什么的结论。猫咪恢复之后并不会知道发生了什么,不要忘记,猫咪没有自我意识,它不会把自己与别的猫进行比较。因而生直器官对生存质量也就并无影响,不能与去爪手术同年而语!去爪将严重影响猫猫的生存质量!
2012年07月09日 16点07分
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猫咪的发情、交配、产仔、抚育子代,包括有些猫妈吃掉小猫都是在激素的控制下发生的,请不要以人类的道德观来要求猫咪!
请容许我插一点题外话,有人发贴称猫妈吃小猫太残忍神马的,这种说法是很幼稚的,所谓道德,是只存在于人类社会的,就算是在人类中,也有不同的道德标准,有些甚至天壤之别,所以所谓道德并非自然界固有的规律,用这种标准去要求不是人类的猫咪是相当可笑的。猫咪的行为无非是遵循着自然的规律,也就是:受体内激素的控制。当母猫由于某种原因没有产生足够的孕激素(?是不是?不高兴去查了,反正总是某种激素)它就不会有母性也就不会有抚育子代的行为,它会很自然地把看上去像猎物的东西吃掉,这是很
2012年07月09日 16点07分
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酒店的网速太坑爹了(楼主悲催的出差中……),上一段没写完,继续:
当母猫由于某种原因没有产生足够的孕激素(?是不是孕激素?不高兴去查了,反正总是某种激素)它就不会有母性也就不会有抚育子代的意识,它会很自然地把看上去像猎物的东西吃掉,这是很正常的行为。当然,也可能是由于外人碰了、条件恶劣等原因。总而言之,亲代将子代吃掉虽然并非经常发生,但在自然界中是普遍存在的。有的人不要看到这个就大惊小怪。否则我只能说你是少见多怪
2012年07月09日 17点07分
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咱这里公寓网速也坑爹。。。悲催。。。
2012年07月09日 21点07分
讲死亡的幼崽吃掉也是保护自己和其他小崽的手段——在充满猎食者的大自然,尸体的气味这不是给自己找死么
2012年07月10日 03点07分
@嗯雪采激狂2y 谢谢补充
![[Love]](/static/emoticons/Love.png)
,我也是边想边写,懒得没有去查资料。必有不准确的地方,欢迎指教
2012年07月10日 04点07分
@另一只蜗牛 我觉得你说的也有道理,不过有时候母猫吃掉死亡的小崽但是还是会哺育剩下存活的小崽。如果猫和人类相似的话,“母性”应该是哺乳的时候产生的。(人类抚摸宠物时候大脑产生的激素和人类母亲哺育孩子的时候产生的激素一样,这种激素激发的感情是“母性”的生物学基础)
2012年07月10日 04点07分
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题外话说完,回到正题。
既然猫咪的发情、交配都是在激素控制下发生的,那么没有这些激素就不会发生相应的欲望和行为,也就不会有欲望得不到满足而带来的伤害。
我在本吧看到有位女子发帖称(大意)幸生活是种享受,不应剥夺猫猫的这个权利,还说 幸生活不足的人不要把自己的不幸转嫁到猫猫身上,以此为论据为不绝育辩护。
看到这个,您说我是嘲笑呢还是嘲笑呢还是嘲笑呢?您长了个神马脑袋啊?以为猫和人是一样的?!我都无力吐槽了都!但是为了科普,我还是勉为其难吐一下槽吧
2012年07月09日 17点07分
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![[囧]](/static/emoticons/u56e7.png)
XING生活是种享受……对人行得通,对猫可行不通,根据比较解剖学的一个观点,认为人之所以有别于动物,很大一个特点就是性器官附近的神经高度富集化,并且性腺高度发达,跳出了发情周期的限制,并因此可以产生可控制的快感,而非动物那种完全由荷尔蒙控制的机械式发情。
2012年07月10日 00点07分
因此动物的XING生活并不算是一种享受,只能算是周期性的任务而已,为了物种延续的需要
2012年07月10日 00点07分
@伊米弗雷亚 谢谢补充。我忘了讲这一点,只给了假设前提下的论证,忘了返回来说真实条件下的情况。谢谢
2012年07月10日 00点07分
@另一只蜗牛 ![[大笑]](/static/emoticons/u5927u7b11.png)
不客气~~
2012年07月10日 00点07分
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且不说本吧已经有多少贴子以血淋淋的事实说明,猫的交配并不是快乐的事——尤其是对母猫而言。咱就先假设猫的交配是种享受吧,
打个比方,您听说过读品吧?虽然我没吸过,不过可以肯定的说,吸读绝对是种享受,否则不会有人上瘾,不会有人倾家荡产前仆后继不怕牺牲地去吸,据说吸读时那种飘飘欲仙、欲生欲死……啧啧…… 但就算这么享受,您会去吸吗?我想大部分人的回答是NO。为什么?因为您从来没吸过,您没有体会过吸那种东西是神马赶脚,因而那种东西也就对你没有吸引力。同理,在“猫的交配是种享受”的假设条件下,在猫没有交配过之前将生直器官摘除,对猫咪也毫无影响,就和吸读一样,没有吸过,就不会上瘾。还有,要记住,猫不会像人似的,没事瞎YY,当猫的体内没有相应的激素时,它将不会明白发情、交配是怎么回事,也就不会受此之苦!
2012年07月09日 17点07分
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虽然我赞成给咪子绝育, 但不认同楼主关於自我意识的看法.
其实很多科学家都是抱有人类最高级最高尚的想法去研究动物的.
好像很多人说小鸟记忆力不长久, 但亲身经验是雏鸟在我家里长大再送人, 两年没见, 再次见到时那个鸟鸟还记得怎样跟我玩亲亲. 这个把戏我从未告诉过领养者, 所以两年来领养者也没跟他亲亲过, 可以肯定是记忆让鸟鸟再次跟我玩亲亲的.
以前的科学家说, 很多动物也没智力, 可是自从 Irene Pepperberg 发表她研究灰鹦鹉的智力报告后, 大家才了解原来灰鹦鹉能有六歳小孩的智力.
灰鹦鹉的智力从来都存在, 不是博士特别调教出来的.
博士跟过去其他科学家的分别, 只在於她想出了证明灰鹦鹉智力的方法.
甚麼是自我意识?
这是人类自己订出来的所谓标准.
怎样去检测?
真的只可以用镜子去证明吗?
动物有自己理解世界的方法, 硬要用人类的标准去分析和批判动物, 除了得到人类至高尚的满足感外没任何意义.
换个角度去想, 假设你是猫猫.
你用猫咪的角度去看人类.
你一定会觉得人类除了个头大点之外, 一无是处.
因为人类不会捉老鼠(这是生存的基本技能), 逃走找东西把自己躲起来时动作超慢(这是猫咪必需强大的求生本能), 指爪没任何攻击能力(这也是自保基础之一), 没皮毛容易受伤, 也因没皮毛没无护色容易被敌人发现......等等.
用猫眼看人类, 还比不上人类目中的弱能儿.
2012年07月09日 17点07分
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你还真是个夜猫子,每次半夜都能遇到你
2012年07月09日 17点07分
@另一只蜗牛 嗯嗯, 我不喜欢撒谎呀.
2012年07月09日 17点07分
偶觉得偶家猫做了绝育以后更快乐了……
2012年07月09日 18点07分
@hellcavalier 我不反对绝育以后更快乐的看法. 其实被人养著的猫, 我认同绝育的利多於弊, 所以即使觉得绝育有可能构成咪子的心理伤害, 还是认为养著咪子就该给咪子绝育.
2012年07月09日 18点07分
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请牢牢记住,猫的世界与人的世界是相当不同的,不仅猫眼中看到的世界与人不同,心中的世界也不同。猫咪基本上是只有现在的动物,它们不会为未来忧虑(多么智慧!),虽然过去对它们是有一定影响的,也仅限于求生经验上(通过过去的生活获得求生经验),因此,即使交配过的猫猫,绝育对它的影响也是极小极小的,因为这种事情与求生无关,因此不会影响到猫的现在。
2012年07月09日 17点07分
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补充一下:即使交配过的猫猫,绝育对它的影响也是极小极小的,也许它记得,也许它不记得,但当体内没有相应的激素之后,这事情对它也就毫无意义。再说一次,猫不像人似的,没事瞎YY,猫的生活完全基于已有条件而且只活在当下,不幻想不比较不牢骚不抱怨,比许多人活得智慧多了
2012年07月09日 17点07分
@另一只蜗牛 这个不能说是智慧吧。。这能说是其大脑无法支持其完成这些工作。。。虽然,看上去是很智慧。。
2012年07月11日 17点07分
@幻化作风MTY 哦,我开个玩笑——我一贯写东西不够幽默有趣,偶尔开个玩笑咱就不能不戳穿么
2012年07月11日 17点07分
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以上楼层论证了绝育手术对猫的伤害是极小的,小到只有一个伤口那么大。(有没有漏掉神马,欢迎补充)。以下楼层将认证不绝育对猫及环境的伤害是极大的。
2012年07月09日 17点07分
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关于不绝育对猫子本身的伤害,本吧有许多相应的帖子,在本吧基本已算是老生常谈了。楼主就不再一一缀述。下面主要说一下在本吧还从未正式提到过的环境问题。
猫咪与人类共同生活(最初估计谈不上是宠物)已经有几千年了,在这个过程当中,猫咪跟随人类到达了世界上有人生存的各个地方,这当中,有数量众多的猫咪被人类遗弃重新回到了野外开始流浪生活。因为这些从人类身边回到野外的流浪猫并不是原来环境的一部分,因此并不能被环境完全接受,猫科动物都是天生的掠食者,猫咪有极好的捕猎本能和技巧,英国有家电视台有一次做了一次调查,调查猫咪在外捕获的猎物,真是各类繁多,数量惊人!其中主要是小型啮齿动物和鸟类(其中一些鸟是珍惜品种),根据此次调查的数据,我们可以得出这样的结论,从人类身边又回到野外的猫咪成为了鸟类的新天敌,而鸟类并未对应对这个天敌做好准备,也就是说,这个食物链未能达到平衡状态。因为猫咪不仅凭借高超的跳跃技能捕猎鸟类,而且猫咪的另一种主要猎物——小型啮齿类也正是鸟类的食物!而这次调查还仅是针对的散养的家猫,不包括真正野外的流浪猫!
2012年07月09日 18点07分
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在澳大利亚许多珍惜物种的灭绝,就是因为欧洲人带过去的猫,那个地方以前没有猫
2012年07月10日 00点07分
@🎃occif 人类造了太多的孽,却要别的动物来承担!唉!人类自以为是万物之灵,其实不如说是万物之罪
2012年07月10日 00点07分
我说真心话,不仅仅是对猫负责,对生态环境也要负责这事我废话了不知道多少遍了╮(╯_╰)╭招来各种sb的喷
2012年07月10日 03点07分
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虽然流浪猫对自然环境的生态有不利的影响,但这不是猫咪的错,而是人类的错!因此,人类有责任和义务用人道的方式减少流浪猫的数量,同时,家养的猫尽量不要散养,这不仅是为了您家的猫,同时也是为了人类和猫咪共同生活其中的环境!
2012年07月09日 18点07分
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