地理大发现时代的黑奴是不是商品?
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望月明🌙 楼主
商品的定义:1.用于交换(法律允许的范围内)2.劳动产品
这个是书上的定义,而且缺一不可。但是黑奴不是劳动产品,那么怎么定义“黑奴”是否是商品(当时的法律也没有不允许贩卖黑奴)?我问过老师,她说不是真正意义上的商品。
既然“交换”和“劳动产品”缺一不可,那么黑奴就不是商品,但他们被用于交换,而且是当时法律的允许范围内。
那么黑奴到底是不是“商品”?
2012年05月18日 03点05分 1
level 9
是商品
古希腊关于奴隶的定义:会说话的工具
奴隶制的存在时间很长,在没有解放之前,奴隶不是人
2012年05月18日 08点05分 2
level 11
一定要是劳动产品吗?
这是我一直没有想清楚的一个问题导致的一个方面,就是劳动价值论的问题
假如有一块陨石,它是大自然的创造,没有任何人赋予它劳动,但为何它有价值?
2012年05月18日 10点05分 5
level 9
望月明🌙 楼主
你这个解释有点通
我觉得这个是马克思主义对商品的定义吧。。。
机械,僵化的唯物。。
2012年05月18日 10点05分 6
level 9
望月明🌙 楼主
[]。。。。这个解释不通
2012年05月18日 10点05分 7
level 9
望月明🌙 楼主
劳动价值理论也很扯的说。。。
2012年05月18日 10点05分 8
level 9
古希腊哲学家,亚里士多德说:工具分三种:
1:完全哑巴的工具,比如斧头,锤子,各种机器
2:半哑巴的工具,比如:马,牛,羊
3:会说话的:奴隶
奴隶制在世界上普遍存在,几乎任何文明体都存在过奴隶制,而且直到19世界后期才废除,现在距离废除奴隶制,还不到300年。
奴隶,可以说,确实是一种劳动产品,这是因为奴隶的来源,很大部分是战争产生的俘虏,我估计比例可达95%,包括平民和军人,获取奴隶主要是通过军队进行战争这种劳动而取得,另一种主要来源,司法处罚,这也是狱吏们去抓捕的劳动而获得,剩下少量的自卖为奴,奴隶主通过购买别人的劳动产品(自卖为奴者)而取得,第二代奴隶和以后的奴隶,是奴隶主通过养殖(请允许我使用这个词),饲养奴隶,而获得,也是劳动而取得
我想可以正视奴隶制这种存在,虽然不符合现在的文明道德
2012年05月18日 10点05分 9
level 9
望月明🌙 楼主
总结:黑暗和野蛮
2012年05月18日 10点05分 10
level 12
当然是商品,奴隶绝大多数来源是劫掠和战争
至于说陨石,必须要有人去捡起它,不是吗?
其实劳动价值论这一套,我认为只是一种商品的必然特征,并非本质,一件东西是不是商品,最终还是要看他是否参与了交换,和劳动关系似乎不大
2012年05月18日 11点05分 12
level 9
望月明🌙 楼主
是的
边际效用
2012年05月18日 13点05分 16
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