【求助】如何区分小说的二次元与三次元
galgame吧
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小メ澈 楼主
乍看标题很弱智,二次元三次元不是一目了然的吗…
确实如此,只要凭感觉去接触小说内容,就能划清归属。
但是,如果抛开具体内容,单论二次元与三次元各自的区别,又好像很困难…
举例:
如果说幻想要素的世界观是决定性不同的话,武侠小说与听鬼父的话完破。
如果说设定与秩序的严谨性是决定性不同的话,网络小说与fate完破。
如果说有无萌点是决定性不同的话,宫崎骏完破。
如果说夸张的人物个性是决定性不同的话,狂人日记完破。
总结来总结去,个人是想不到用一条或几条规则来区分二次元与三次元。
2012年05月17日 12点05分 1
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小メ澈 楼主
问题延伸一下:
某重度御宅极度迷恋一部轻小说,后来轻小说被拍成青春偶像电视剧。某御宅该何去何从?难道就此脱宅迈入三次元?
2012年05月17日 12点05分 5
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小メ澈 楼主
……列那么多没法一一驳,不过严谨性的ACG作品比起网络小说,在上面列举的部分中更符合三次元的标准。而二次元的个人英雄主义在武侠小说中不是体现得最明显么?
2012年05月17日 12点05分 12
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小メ澈 楼主
借烤肉苣的说法
GAL剧本和现实小说剧本,到底有何区别…
我上面列举的重度御宅的例子,几率上说是不可能发生的,因为两种剧本存在着差异。但是,在没制成ACG或电影电视剧前,该如何区分它的归属呢?
对御宅来说,好吃的东西为什么好吃,难吃的东西为什么难吃,好吃与难吃如何区分,从道理上搞懂这个并不是无意义的。
2012年05月17日 13点05分 14
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小メ澈 楼主
[Love]求详细…
2012年05月17日 13点05分 16
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小メ澈 楼主
也就是说,区别不在于某一点的决定性不同,而是“属于二次元的特色”综合起来累积到一定量的时候,就从三次元过渡到二次元了?
2012年05月17日 13点05分 19
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小メ澈 楼主
……可能我形容方式不对
这里讨论的二次元,是指用ACG的形式来表示的小说内容
三次元是不能使用ACG形式来表现,只能用电影电视剧等真人来体现的小说内容
在这个前提下来回复
小说贴近生活的具体体现,最主要的应该是合理性等逻辑,然后是人物性格符合常识等,再代入世界观价值观等哲学内容,和能够讽刺现实的社会现象(个人姑且先这么列举几个
但是,大多网络文学无论是逻辑还是内涵,都远远不及ACG里的优秀作品。哪怕是抛开这些单论“代入感”,也是ACG更胜一筹。在这种时候,更贴近生活的不是二次元么?
2012年05月17日 13点05分 22
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小メ澈 楼主
关于你提到的前两点,也是本帖所问的问题。但偏向哪边、写风怎样都是感觉上的问题。如何用道理来理解呢?
第三点很好破。galgame属于二次元,大多佳作都比三次元的网络文学要复杂,要多人情世故。
2012年05月17日 13点05分 24
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小メ澈 楼主
先按照这种逻辑来问:有立场的作品和童话如何区分二次元与三次元?
再扯远一点儿,在优秀的武侠作品中,价值观也占很重要的位置吧。比方说“侠之大者为国为民”就是武侠的起源,而这句话就属于价值观。
另外,也有看起来像童话的作品,例如老人与海。但它的两难“老人是胜者还是败者”,也是跟价值观联系在一起的。
所以我不觉得价值观和童话有什么矛盾。

2012年05月17日 13点05分 25
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小メ澈 楼主
“任何作品都可以用2次元形式表现”我不赞同,二次元与三次元也有很多相悖的东西。
刚才经烤肉苣提点,脑内模拟将galgame转化为电影形式来找“不溶于三次元的属性”,但行不通。主要原因两点。风格不同导致对话无法成立。比方说“生存意义”等等的内容,真人场景中是说不出口的,会被臊死。人物性格的受欢迎度也与现实不同。例如弱气型与强气型,典型的气氛杀手,连对话都无法正常参与就更别提做中心人物了。
把两点原因结合起来,交换次元的违和感将充斥于每个角落,除非对剧本大换血,否则作品讲不再是作品。
本帖讨论的二次元与三次元都是小说的风格,举例的话前者零之使魔,后者哈利波特。三次元小说的神自然也是作者。
2012年05月17日 14点05分 28
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小メ澈 楼主
确实是个模糊的问题,毕竟“二次元化”的程度在每部作品中都不同。程度轻的改编容易,程度重的改编难。但这里也存在“改编”,即意味着消除转换行业(漫画、电视剧、戏剧)与次元(二次元与三次元)间的违和感,或者说转换风格。
先跳出这话题的小圈子。
二次元主要是指漫画动漫与游戏,这三者之间互相转换很简单,所以即使统称ACG也没问题,我暂时把二次元特指为动漫。
动漫是种表现形式毋庸置疑,和电影、戏剧等艺术为同一类。
因为存在风格不同的问题,戏剧的剧本肯定是不能直接拿来拍电影的,反之同理。
戏剧与电影随着年代的推进而逐渐进步,但各自的风格仍在。
我觉得动漫也是如此,即使年代不同,它独特的风格是不会变的。
动漫,或者说二次元,既然是种表现形式,有独特的风格,那就应该像电影和戏剧一样,有亘古不变、能够区分于电影戏剧的核心,这也是区分二次元与三次元的重要组成部分。只是这核心尚不为人所知罢了。
[汗]哇,扯得好深奥…已经不知道自己在说什么了。
2012年05月17日 14点05分 30
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