level 8
六楼就错在你的态度 自己还没弄清楚 就忽悠别人
最后说个什么 有歧义 就想混过去么
2012年05月03日 08点05分
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level 1
“概率问题很复杂,要让你明白很难”,这只是一个简单的陈述,我并没有把自己抬高的意思。我的本意是想把对这个问题的理解告诉别人。
我的确认为概率问题很复杂,想弄明白一个看起来很简单的概率问题是很难的。比方说车羊门问题和这个问题是很相似的,可是有大量的争议。双信悖论的问题到底在哪里我也思考了很长时间。
也许你认为我的表述方式有问题,你可以指出,我不会有任何意见。
可能你是一个天才,明白概率问题不费一点力气。但是我只看到你在嘲讽,
2012年05月03日 08点05分
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level 1
你4楼的结论是1/2,我6楼说的也是1/2,难道我6楼2分之一的计算方法不对?
我认为“已知其中一个是女儿”可以理解成已知其中某一个是女儿;也可以理解成已知这两个孩子不都是男孩。如果我不是这样理解的,我就不会赞同一游。
你认为只能理解成已知其中某一个是女儿,我不能说你错了,我只能说大家看法不同。但是我不会对你嘲讽。
2012年05月03日 08点05分
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回复1楼:第二题列出所有情况。1女接电话2男,2女接电话男1,1女接电话2女,2女接电话1女。所以是2分之1。
2012年05月05日 17点05分
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level 1
此题的确有点复杂,但复杂的不在概率论上,而在审题上。
仔细分析的话,“其中一个是女孩”和“至少有一个女孩”的确是不同的意思。
“其中一个是女孩”的主语是“其中一个”,因此暗示了已经通过非性别的方式(名字、年龄之类)区分两个孩子,然后再针对这个孩子进行描述“是女孩”。并由此可以使用“另一个”这种词汇。
注意到,我们不能说“至少有一个是女孩,则另一个是……”,只能说“至少有一个是女孩,则两个都是……”。
“其中一个是女孩”能推出“至少有一个女孩”是的推论;而
“至少有一个女孩”不能推出“其中一个是女孩”(这里自然语言上很模糊,我们一般认为能推出)。
2012年05月15日 03点05分
28
level 1
1/3,1/2.
都是用贝叶斯公式,我只说一下区别。
记事件A="其中一个是女儿",B="接电话的是女儿",这两个条件本身概率不同。
前者P(A)=1-P("没有女儿")=75%
后者P(B)=P("两个儿子")*0 + P("一儿一女")*50% + P("两个女儿")*100%=50%
记C="两个女儿",P(C)=25%。
因此P(C|A)=1/3;P(B|A)=1/2.
2012年05月31日 02点05分
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level 8
这个帖子一直在讨论的是 其中一个是女儿 到底是什么意思
“其中一个是女儿”这个说发 和"接电话的是女儿" 是一样的
而不应该理解为
“其中一个是女儿”=“其中至少有一个女儿”或者说城市“两个不全都男孩”
2012年06月01日 01点06分
33
level 1
“其中一个是女儿”=“其中至少有一个女儿”,这种理解是很自然的,比如我认识他某一个女儿,后来得知了他其实有两个孩子。这在现实中是很正常的。
“其中一个是女儿”=“等概率抽出一个孩子发现是女儿”,这种情况在现实只有一种情况发生,也就是等概率的抽取时。换句话说,也只有“打了个电话,接的是女儿”类似情况基本满足这个条件。
当然还有一种情况是“年长的那个孩子是女儿”,尽管这种情况下俩女儿的概率也恰好是50%,但是显然“其中一个是女儿”不应该等于“年长的那个孩子是女儿”。当然你可以把这个作为第三问,此题也会增色不少。
由此可见,出于对比的角度,出题者的用意极有可能是前者。如果你还觉得出题者实际上就是在考你那两句话是一个意思,我觉得就有点极端了。我认为做题就像当杀手,分析出雇主希望让你杀什么人就够了。至于他表达的清楚不清楚,是不是有歧义,该不该杀这个人等等根本不是我们关心的问题。
2012年06月01日 02点06分
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level 8
我明白你你错在哪里了。
楼上说:
“比如我认识他某一个女儿,后来得知了他其实有两个孩子。这在现实中是很正常的。”
是等同于“概率抽出一个孩子发现是女儿”的
而不是等同于“其中至少有一个女儿”
因为如果要是见到女孩,就是特指了。
楼上那么聪明的人,想想应该就明白,不用我多说的。
2012年06月01日 02点06分
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level 8
你要理解 “其中至少有一个女儿”这个命题。
这个结论的得出,不能是看到了某个女儿;
而是要,看到两个小孩的性别之后,才能得出的结论。
如果只看到一个小孩就得出结论,那么这个小孩就是特指的了。
2012年06月01日 02点06分
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level 1
我那个例子的确搞错了,那还是50%。“其中一个是女儿”和“另外一个是女儿”是等价并且相互独立的,乘积又是25%,结果肯定是50%。
硬要给“至少有一个女儿”找一个现实情况,也只能是“他骗我说他有俩儿子”这种情况了。
我发现我的思维中,得知“有一个是女儿”会自然就得出结论“至少有一个是女儿”。但仔细想想,反过来是不成立的,很多人恐怕都没意识到这一点。语言习惯又把思维给坑了。
2012年06月01日 03点06分
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第二个题有歧义,先问有二个女儿的概率,然后再打电话,知道了有一个女儿。
还是先知道有一个是女儿,再问,二个女儿的概率,,这二个概率应该是不一样的。
2012年06月02日 05点06分
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都是对题意的理解不同惹的祸。大家争论的是对题目的理解,如果理解一致,解法也是一样的。
看题目“老张有两个孩子,已知其中一个是女儿,问另一个也是女儿的概率是多少?”,在不同的语言环境下,可以有两种理解。
第一种:
老李对老王说,“老张有两个孩子,是老张自己告诉我的。”
老王对老李说,“那天我问老张有没有女儿,老张说有的。”
现在,老张有两个孩子,已知其中一个是女儿,问另一个也是女儿的概率是多少?
第二种:
老李对老王说,“老张有两个孩子,是老张自己告诉我的。”
老王对老李说,“哦,我看见老张和一个小女孩逛街,我问是不是他的女儿,他说是的。”
现在,老张有两个孩子,已知其中一个是女儿,问另一个也是女儿的概率是多少?
第一种的表达方式不太标准,但如果加上上下文,还是可以理解为老张的两个孩子中,至少有一个女孩。
2012年06月05日 05点06分
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