漠隐楼兰乐评贴
李娜吧
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漠隐楼兰 楼主
响应高原吧主反复号召,把我那分散的帖子有好的整理在一个帖,便于集中阅读。觉得有点自卖自夸,但就那样发了吧。到吧里找了一下,发现全都不见了,留存的只有6月以后的,百度也真是能省的。幸亏自己留了一手。我非专业人士,甚至有点乐盲,全凭感觉说事,有自以为是低级错误也在所难免,我喜欢简单的聊聊数语的评论,所以里面长篇大论较少。随便看看乐乐好了。
2006年12月01日 01点12分 1
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漠隐楼兰 楼主
关于李娜(为李娜吧撰写的文化节宣传文字) 一首藏族歌曲,一段音乐神话。天人天唱绝响于天,又岂止大气高远? <青藏高原>,无疑是艺人之绝唱了,神在曲中,意在歌外,戏曲出身的李娜成就了这首歌,这首歌也成就了李娜。 能有一首〈青藏高原〉这样的顶级作品就够一个歌手载入音乐史册了,李娜偏偏不止于此,又创造了宏伟的民族史诗〈苏武牧羊〉;能在十年歌唱道路中为160多部影视作品配唱200多首知名歌曲已经是一个奇迹了,李娜偏偏还能在作品广为流传的同时保持高水平的艺术性;能在一个音乐领域做到极致已经极不容易了,李娜偏偏以罕见的全面自由驾御各种民歌曲风;能以甘守寂寞的姿态创造名声显赫的作品就已经很伟大了,李娜偏偏在事业顶峰时结缘佛法步入禅门。 从一阵喧闹的西北风中走来,在一片赞叹的“浮夸风”中离去,只留下一个谜一样的背影。 对于喜欢她,欣赏她的人,只有留存,只有坚守。她不会再回来,不会再有任何小道新闻,但对于我们,仍会在心中保留那独属于她的重地,永远记住她,永远为她的歌声感动。那种贯彻天地绝响宇宙的高亢深远大气,将永远震撼这个时代的浮躁粗浅;那种真情至性,将融化灵魂的麻木漠然,抚慰心灵的疲惫伤怀。她会时不时提醒当代乐坛,何为艺术而非哗众取宠,何为深厚博大而非躁动肤浅,何为内在操守而不是无才乱张显,何为民族音乐精神气而不是亦步亦趋西方乐坛。 ——漠隐楼兰
2006年12月01日 01点12分 3
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漠隐楼兰 楼主
《苏武牧羊》感苏武牧羊》组曲可以说中国音乐界的顶峰之作,李娜凭此将成为不可超越的大师。 当然李娜别的歌曲也很有水准,比如最受欢迎的《青藏高原》,她的声音在里面游刃有余,但是,《青藏高原》不是别人唱不了的,(虽然不能超过李娜)而《苏武牧羊》则是别人摹仿不了的。 《青藏高原》胜在意境的超然,但从歌唱的角度看,它的高音虽然惊人,可以说是石破惊天,但高音跨度却是较“平”的 ,整个歌曲的起伏是很直的,不富于变化,这种高音的演唱相对好掌握,因为不活泛。这种处理很符合《青藏高原》的主题,也很符合一般意义上中国民族歌曲的处理习惯,。此歌还胜在李娜的演唱上,如果不是李娜,换由别的歌手,那么此歌不是沦为学院派专业声音功底的展示,就是沦为高音卖弄了,而独独李娜,赋予了它一种高旷纯粹的意境,一种跨越天地宇宙的超然,已经不是高远大气可以形容的了。 不熟悉李娜歌曲的人,听了《青藏高原》可能就以为李娜止于此了,因为这个高度已经要人仰视,殊不知还有套《苏武牧羊》系列,才真正使李娜成为中国音乐封顶之人。 绝不夸张,《苏武牧羊》没有别的歌手可以演绎了,因为它们的跨度实在太大,它们需要的表现力实在太高,它的戏剧性实在太强,它对唱功要求的实在太全面。 从高音上说,没有一种抛弃声乐要求限制的疯狂,是无法表现出来的。李娜在苏武牧羊里的超高音,完全是一种自由的“喊唱”,是真假声混合音乃至真音唱出的,(也只能喊唱,如果再讲究发音技巧的正确,根本不能完成这套曲子,更别提表现了,李娜的处理非常正确)完全脱离了声乐的专业要求,它不像一般意义上的声乐作品,它的高音很活,必须要有一股“狠劲”,必须要不顾一切往上冲,所以李娜的在这里面的高音已经疯了,已经由不得自己了,但正因为如此,声音才真正的突显了原始生命力,才真正的活了。 当然,如果单凭高音论歌手好坏,是很片面很狭隘的,歌唱是真正需要“声情并茂”的艺术,而〈苏武牧羊〉里的情,可谓是一出喜怒哀乐酸甜苦辣到灵魂深处的内容丰富的大戏,每一种情绪感情李娜都把握得恰倒好处,表现得淋漓尽致,〈一个古老的故事〉的历史沧桑的遥远交错细腻情感,〈出塞〉的雄浑壮阔大无畏的男儿气概,〈牧羊姑娘〉的俏皮激动喜悦,〈望月观花〉的离愁孤寂伤感,〈贝加尔湖的冬天〉的凄清落寞无奈,〈归来〉的激情昂扬难抑喜悦,〈梦里草原〉的深情悠远回味,在一部史诗的音乐作品中把所有人的情感都包括了,这是对歌手的最大考验,如果这个歌手声音不具有感染力,内涵不够深,理解力不够好,都无法完成。但李娜却全做到了,不但做到,还把所有感情发挥到了极至,换了别的歌手,是难以完成的。  相信李娜唱《苏武牧羊》会很痛苦,因为这既是一套最为艺术的作品,最需要深厚唱功的作品,同时也是必须摆脱专业技巧完全真实还原声音本质的作品。 别的歌手无法演唱,不是专业基本功不够,就是不能脱离专业技巧束缚。这是一套勇敢者的歌,不够大胆,是唱不了的。 另外,向《苏武牧羊》编曲者致敬。 ——漠隐楼兰
2006年12月01日 01点12分 4
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漠隐楼兰 楼主
李娜和李琼的比较其实这两个人不具有可比性。 但因为偶尔有一次看到一篇文章题目《李琼取代不了李娜》(没看内容),虽然作者立场鲜明,但不知道为什么要拿这两个人相比,想来是否是这两个人的声音都很受学院派争议,高音都了得,都姓李,所以拿出来比较一番呢?我便决定也做番比较,以此澄清二者差距。 李娜声音厚重,李琼声音清亮,李娜的戏剧性高音惊天动地,李琼的尖利高音野性十足,但李琼却是比不了李娜。 歌手除了要有一副好嗓子,更重要的是以情动人,二李都不错,但所谓大师级的人物,一定要在本领域要全面,各种风格都能胜任,而且要精,并且要富有风格,但又不能被风格所累,要超越风格,从这点而言,李娜绝对是既有风格,歌路又极广的全能型歌唱大师,而李琼虽然嗓音出色,很有特色,但却被固定的特点束缚,只是一个歌路较窄的固定型歌手了。 李娜是学戏曲出身,她的声音有一种厚实的基底,富有戏剧性,声音很有感染力,这就使她对歌曲的演绎表现都能做到恰如其分,她的声音既是一种专业感很强的声音,同时又能超越专业还原声音原始质感,非常有生命力,她的声音还是一种情感的有内容的声音,哪怕她只是轻吐一声,都有一种打动人的力量。而李琼,她其实歌声也很动情,所谓声情并茂,其实是歌手演绎歌曲的实质,但李琼的动情是有局限性的,她的清亮干净的声音,她的民族感原始感极强的声音虽然使她能把民族歌曲(主要是西南少数民族风情)表现地淋漓尽致,但除却这些,她的声音是相对淡薄的,缺少内容的,当然这也是她所演绎的风格决定,但却是“成也萧何败也萧何”,反成束缚她的知名弱点了。有时,优势就是致命弱势,一个有风格的歌手其实是很危险的,还有如“阿杜(当然他也不匝地) 再说高音,李娜的高音都能有情感力量,都能达到感人的戏剧性效果确实少见,而她能在游刃有余的超高音部位达到疯狂的境界,就是更少有人能及了,她已经完全摆脱了专业束缚,这绝对达到神的境界了。李琼呢,她的高音很野,听不出专业味道,很纯粹,却很单一,因为纯粹单一就不能胜任各种曲风,艺术其实是不疯魔不成活的,李娜在《苏武牧羊》里完全达到了疯魔的境界,而李琼却只是野的境界,如果让她演绎《苏武牧羊》,那就不是史诗般的了,而只是唱山歌了。这是不能相比的。 再说境界,歌手的演唱水准到底能达到什么地步什么层次?最终由她的内在境界决定。李娜已经是歌神了,李琼则需要学习进步,沿着适合她自己的路子走吧,李琼需要的是内在的提升,而不是别的。 另外,李琼的《太阳歇得吗》很不错。 但离李娜,那不是一个层次的了,也不止是她了。 每个歌手都要有自己的风格特色,如果不是一个大师级的人物,能够在风格领域里做到出色就是很了不起的,李琼是个很出色的少数民族风格的歌手,她的声音虽然单薄,但音色清凉,纯粹,符合她要表达的歌曲的要求,而且绝不缺少感染力,很难想象一个表现自由野性的民族音乐的歌手有一副沙哑沧桑的嗓子.  不是歌手表现音乐,而是音乐找到了人.任何歌手的拿手作品能打动人都是她与作品的缘分,这一点是必不可少的.说李娜全面,是相对类型而言,而不是说她任何作品都演绎得最好.但她确实会演绎出自己的风格.至于这种强求的结果,要看缘分了.  我也不认为李娜所有的歌曲都好,但这种不好也是相对于她自己的水准和她的优秀作品比较而对比出来的.艺术家不可能每个作品都好,这还要看客观条件的.但正是有不圆满,才达到了艺术的平衡.——漠隐楼兰
2006年12月01日 01点12分 5
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漠隐楼兰 楼主
刘欢很让人佩服,也非常全面,但还不到让人惊艳的地步。我也很喜欢他,觉得他是个平民艺术家,他的成功在于音色、全才、音乐素质、创造力,确实一是个大哥大级别,如帖子所言,他很“能干”,但,我却无法说他是天才。天才有一种除了全面之外的“及至”,就是“精尖”,有一种别人无法企及的“惊艳感”,除非是更强大的天才才能超越。因此,对于天才,刘欢没有,李娜有。 刘欢几是年的音乐之路,只是往全面上展开,就是扩大范围,往“宽处”走,而不是往“精尖”的“高度”上攀升。而李娜则是不断突破,也可以说是回归天才本色,既有全面,又有不可企及的“高度”,她很让人惊艳。 所以,我并不同意帖子里面的记者所言。我估计他只听了刘欢所有的歌,而没有听李娜所有的歌。所以才说出,“他一下儿就跃到了一个高度。他不是一步一步地,像有些歌手,可能唱了很多的歌,李娜是非常典型的,唱了那么多的影视剧歌曲,最后才唱到了《青藏高原》,比较完整地显示自己的功力。那她经过了大约10年,刘欢一步就到了这儿。”这样的话,缺少一点眼力。 但我认为,中国歌手里面,李娜和刘欢确实是最能代表中国民族风格的音乐的歌手。 
2006年12月01日 01点12分 7
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漠隐楼兰 楼主
首先,刘欢的歌曲非常好翻唱,我见了无数,因为他的歌曲本就平民化.刘欢是中国民族的流行音乐的代表,他对民族音乐非常全面,如戏曲等,但英文歌曲则不值一提. 其次,刘欢为人还是为音乐都非常纯粹,不可多得.虽然孙楠嗓音比他好,但韵味绝对不及他足,歌路也绝不及刘欢广,做人就更不值得称道.刘欢的在音乐方面(包括音乐教育)的全面很难有人可比. 最后,说李娜出道时打扮老土,这个不是她的问题,而是时代的问题,包括个人审美.已经说了她运气并不好,刚出道时自然很难遇到能展现她的歌曲.我不管一个歌手曾经怎样,而要看她能够怎样,所谓"鹰有时飞得比鸡低,但鸡永远也飞不到鹰这么高"就是这个道理. 韦唯音域虽广,底气虽足,但终究是一个很难有所突破的定型歌手. 最最后补充一个努力的问题:对于天才而言,通常天才都很努力专注,可以说,天才除了天赋的天才,更有一个性格的天才,这样的天才才能回归自我,也就是大家所说的展现自己走向 成功,否则,天才们也就是仲永而已.天才的努力专注是一种自然而然的必须,不要以为其努力真如此痛苦,不要以为努力专注者就不天才.常人所以为的因努力而牺牲的东西,于天才并不重要,比起天才的回归并不重要.
2006年12月01日 01点12分 8
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漠隐楼兰 楼主
《苏武牧羊》比《青藏高原》?从来没想到过会有人把<青藏高原>和<苏武牧羊>系列比较谁是天下第一. 可能因为这两套曲子里都有那惊人的高音吧. 但想必各位喜欢这些曲子并非都是震惊于高音,如果李娜单纯是要卖弄高音的话,就和无生命的唱歌机器没有区别了,如果不是李娜那一览众山的气势,处理歌曲的能力,丰富的感情内涵,过人的悟性,她的高音就是苍白无力的,和别的歌手没有差别. <青藏高原>是人献给自然的歌,是人对自然的景仰,是人和自然关系的超越,也是展现,所以这是一种大气的”纯粹”;而<苏武牧羊>则是人的歌,是史诗的人的赞美,它立足的是人,所以是一种大气的”丰富”. 自然之歌和人之歌,一定要争高下吗? 这是两个领域的极致之歌. 
2006年12月01日 01点12分 9
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漠隐楼兰 楼主
小时不懂戏曲,一听唱戏的就要换台,尤其受不了京剧慢悠悠的调子,调子快了倒好,激情洋溢的大块人心,一旦慢起来真的要把那颗心给悠睡去了。但有一种慢慢的调子却让年幼的我非常喜爱,即使听过一次我也可以自己编唱起来了。其实当时根本分不清几个戏种,以为只要是唱戏的就是京剧,于是就那样自以为是的把那种调子规到京剧流派里去。当时觉得那个派别的京剧真好听,优美娴淡,毫不张扬,等大了才知道,那不是京剧派别,那是昆曲。它不是京剧某派别的,京剧倒是派生于它的。昆曲大概是这世界上最美的剧种了吧。华服流彩,水袖传情,一小步一小动便是那千古的怀情温柔吧;眼波流转,葱指兰花秀,一颦一笑满盛那精致的心思精致的愁绪吧;音调低低,婉转千回,莺莺呖呖呖呖莺莺,昆曲就是那千情百梦一屡魂吧。再也找不到比昆曲更为细腻的戏曲了。那一曲《牡丹亭》,那一段《游园惊梦》,温若美玉,柔似流水,那种美,真的美到无法形容了,我只能说,那是一种文化的惊艳。昆曲是最适合表现爱情的戏曲,所以《牡丹亭》才有那道不尽的情愫抒不完的美。《牡丹亭》有很多个版本,昆曲皇后张继青的版本最被人津津乐道,但我却不喜欢。张的功底真是深厚到家了,她的动作神情真可谓无一不精细无一不柔雅,但她的声腔细腻则细腻,但那细腻却是老了的,不免有些许造作些许刻意,牡丹亭的细腻应是年轻的吧。
2006年12月01日 02点12分 11
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漠隐楼兰 楼主
西方歌手的演唱最大特点是收放自如,重变化,花腔;而中国歌手相对唱的偏"直",高低音都直上直下,缺少变化. 至于高音问题,MC的啸音非常高,但绝对是假音,发声方法同女子的尖叫的音是一种方式,比较容易掌握,但MC把她发挥到了极致,她在啸音里都能收放自如,都能达到啸音里的最高音,真是当之无愧的"歌唱机器"; 而李娜的高音是真假混音,更接近真音,这是非常了不起的,很有表现力,更有力度,更能震撼人,这对声乐技巧要求实在很高.但这样很难达到MC那样的高度,因为MC的是”浮”,而李娜的是”实”,这样她就被”实”制约住了,可却因为她的实,使她更能打动人,是艺术的音乐,而MC则很多成为了买弄技巧了. 其实她们两个不具有可比性,她们完全是两个路子的人.要说比,李娜倒和惠特尼休斯顿比较相似.
2006年12月01日 02点12分 13
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漠隐楼兰 楼主
藏族歌手藏族歌手都有一幅高亢的好嗓子,真正的高原特色。但是却缺少韵味,缺少内在,属于“干白”的一类,单纯卖弄高音了。 这样是对嗓子的浪费,这就是为什么葬族歌手虽然嗓子条件好的不得了,却缺少真正的大家的原因. 倒是非藏族歌手吸取藏乐特点,进行创造,反而推动了藏族音乐的发展.如朱哲琴何训田. 藏族歌手不缺少好嗓子,缺少的是创造性. 
2006年12月01日 02点12分 14
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漠隐楼兰 楼主
好多找不到了。再说吧。
2006年12月01日 02点12分 16
level 8
很好很好,看看找到一块是不是相当有规模了?这么好的资源不整理就分流了。请楼兰继续努力,你的音乐接触面挺广的,正好给我扫扫盲。
2006年12月01日 15点12分 17
level 7
漠隐楼兰 楼主
哈哈,谢谢高原的整理搜集,谢谢分飞的支持。
2006年12月09日 06点12分 21
level 2
我仰头看 漠隐楼兰,看,看。。。。。。还是看不见,最后端正头把它搬向正顶,还终于隐隐约约看见了,哎!这个就叫距离!
2006年12月09日 07点12分 22
level 2
祝贺楼兰有精品贴了!楼兰对音乐的感觉非常好,很多地方和我的观点一致,不同的是,楼兰是感悟出来的,我是用模式推导出来的.
2006年12月09日 09点12分 23
level 7
漠隐楼兰 楼主
相忘同志,好朦胧,额滴神有点不明白的干活。哈哈哈。泰丰对我说的话我一直记得的,所以咱也要加强修养系统点了。目前我还是喜欢意识乱流。
2006年12月09日 10点12分 24
level 3
楼兰MM 文笔流畅 见解精辟即使有些关于MC的观点不尽相同我也能不同的观点因为这样的结论是不带感情偏见色彩的PS 我不怎么喜欢莎拉
2006年12月11日 11点12分 27
level 3
楼兰MM 文笔流畅 见解精辟 即使有些关于MC的观点不尽相同 我也能接受不同的观点 因为这样的结论是不带感情偏见色彩的 PS 我不怎么喜欢莎拉 嗓子太空
2006年12月11日 11点12分 28
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漠隐楼兰 楼主
25楼小猪同志,我还得再腔调一下,本人一向狂妄不谦虚,我是依照事实说话哈,我确实非专业人士,很多地方确实等同于乐盲,(我是说专业知识),我若是矫情加虚伪的话,那这世界上就没有不虚伪的人了,哈哈哈哈。justyang,我觉得未必好嗓子都得实啊,太实了怎么能缥缈天上呢,早重重的砸下来了。
2006年12月11日 11点12分 29
level 8
俺这音盲什么能赚个音乐精品贴呢。遥遥无期。台风老师或者楼主公主,收俺做徒弟吧,好么?:)
2006年12月12日 01点12分 30
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