一楼留给摆渡

这一大堆分析是校译及填坑时产生的疑问衍生出来的，参考的材料也许只有SILM和UT，语言比较乱，逻辑也不一定清楚。但两国之间确实存在一些疑点，欢迎大家提出自己的看法。
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Silm里说到，黑剑之名十分响亮，连遥远的Dor-lomin都有所听闻，Doriath也了解有这么一位著名的人类。有趣的是，在纳国陷落之后，其流落在外的族人被Doriath收留，Thingol才辗转得知大名鼎鼎的黑剑即是图林。而即便是两国之间的人类聚居地Brethil，也有谣传说到黑剑的身世以及图林的名号。
于是，作为常年有来往、有亲戚关系、国境又接壤的两个国度，是什么原因导致纳国没有向Doriath告知黑剑的确切名号，哪怕是国王级别的往来也没有通气呢？是什么原因导致两国由原先的互通有无，发展到一方漠然对待邻国覆灭，另一方面对强敌也完全不曾寻求支援呢？


472。哀悼之年迅速来临了。南至Nantathren都发现了敌人活动的踪迹，书中并未说明敌人是沿着Sirion河南下还是从Gelion流域沿Doriath南部边界绕行，由于经由Himring南下的路途较为遥远，而根据Beleg日后与图林的对话，Anach隘口是在图林离开Doriath前后才开辟，因此可以认为此时在两国之间活跃的主要敌人和骤火过后一样，是穿过Sirion隘口南下，经由Teiglin渡口，绕过微光沼泽南下到达Nantathren。这条路依然必经Teiglin渡口。由于人类家族在战争中遭受重创，而两国都采用游击战术，通过对外围敌人的打击阻止它们进一步靠近国度的核心区域（尤其是Nargothrond）。面对敌人的攻打和劫掠，只靠Brethil地区的人类守卫显得有些力不从心。
正好，图林离开Doriath，之后来到了Teiglin河以南地区，并在此地逐渐壮大。根据UT里的一段叙述，Amon Rudh的名声传扬到Nargothrond，然而Orodreth并不愿与他们联合。Thingol理应知道图林就在Amon Rudh，因为Beleg先前将所有的故事（只有亡命徒对他的折磨除外）告诉了王，Silm里也说Sirion以西黑剑消失后就失去了图林的踪迹。UT的叙述中说到两国之间有秘密交流，而Orodreth此时已参照Doriath的指导行事，因此Orodreth同意向两位首领提供武器之外的其他资源，正如这段叙述最后所说，很可能是直接出于Thingol和Melian的用意。但叙述中Orodreth并没有表明知道两位首领之一是图林，这从后来他得知图林身世后给他至高礼遇也可看出。所以可能Doriath只向Orodreth提及Amon Rudh两位领袖跟Doriath有渊源，而并未直接告知名字。Doriath力劝他支持亡命徒的作为，恐怕也会让不知情的Orodreth对对方的建议产生一丝疑虑。这一点，可能为最终的隔阂又埋下另一条导火索。
于是在图林被捉，Beleg身亡，Gwindor带人类逃往Ivrin的时候（假设Melian并未预测出事情的来龙去脉）————
Nargothrond：知道Amon Rudh的人类亡命徒与Doriath有关联，但不知道他们是图林和Beleg；知道Brethil的人类力量薄弱，而Doriath并未派人前去支援；自身守卫力量多用于潜伏制敌；滞留国内的Celebrimbor及其族人数量较多。
Doriath：知道图林和Beleg从Amon Rudh失踪，但不知他们去了哪里，边境战事不甚活跃，也未见援助Brethil。
其后经历了短暂的空白。而从Gwindor带图林回到Nargothrond之后，两国关系逐渐恶化。Gwindor回归后是非常重要的信息来源，他带回了Angband的第一手敌情，揭示了Morgoth的意图（哪怕是零落的，扭曲的），提出了抵抗躲藏到底，等待西方援助和宽恕的策略。不得不说，这和Doriath的抵抗方针十分相似，Gwindor的事迹理应通过秘密交流传到Doriath，但目前各处的资料均未提到Doriath对Gwindor回归的反应。鉴于Gwindor与Finduilas的关系，作为亲族的Galadriel也理应知晓此事。我们可以大胆猜测，Orodreth在Gwindor的要求下或出于自己的不赞成，并未将此事告知Doriath。
中间的空白，可以认为发生了一些令双方不愉快的事件，进一步降低了两国之间的来往。显然Thingol决不会乐意看到Teiglin渡口附近是由Feanorian把守，但这仅仅是猜测，因为在图林和Gwindor来到Nargothrond之前，他们的行为最有可能引起两国之间的意见分歧。
另一边，图林一意隐瞒自己的身世。他确有一口Doriath方言，只要相关信息传入Doriath一方的耳中，就极可能引起Thingol的重视。黑剑的重铸同理。这些极为重要的信息，Orodreth都没有与Thingol通气，这与Amon Rudh时期的遵从建议有非常大的变化。而且一直以来，Orodreth似乎不曾向Doriath主动提供己方的一些重要信息，虽然他也听取一些Doriath的建议。这可能与两国的基础防御方式有关：Doriath有Melian环带存在，而Nargothrond只能依靠严密的防守。
于是出现了一个重大的信息交流失误：Morwen和女儿来到Doriath，但Thingol没有将这个消息转达Nargothrond。一方面是可能因为他们不知道Morwen要找的人就在Nargothrond，一方面也可能因为Thingol对对方的信息保留而不甚赞同。
随后，Nargothrond经历了图林获得重用、告知名号以及防守风格的转变等等事件，显然与Doriath的一贯作风背道而驰。我们可以认为，此时两国间的联络已经似有实无。图林也许并不会将自己在Doriath的过去告知Nargothrond的任何人，但却很可能因Orodreth与Doriath的过往联系而厌恶这种做法，而且也可能在参与边境防守时，听闻从前精灵对亡命徒的态度。若图林得知自己当年被Orodreth怀疑的原因，甚至很有可能将Beleg的死怪罪在Thingol的不告知身上，从而引发他对Doriath的进一步抗拒，更加坚持自己的策略。
最终，两国之间的交流完全断绝。Thingol只听说黑剑之名，却不只那是图林；图林不知Morwen和Nienor到达Doriath，Orodreth选择了图林的策略，公开对战Glaurung，Doriath没有伸出援手。
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啰嗦了一堆，只是为最后的结果推测了简单的原因，砖头啥的尽管上=V=
闪人吃饭去也

黑剑的问题我也想不通。还是说中洲的黑剑不只有Eöl铸的那两把？否则一把将近100年前被小鼹鼠偷去带进了Gondolin必然不会现身此处（Eöl挂掉以后灰袍大王没去清点他家财产？），另一把Thingol给了Beleg，Beleg又跑去找了Turin，想一想也知道拿黑剑的人必然和后者有关联啊……

不对莫非灰袍大王不知道Anguirel的下落，以为是这把剑先前流落民间此时又重出江湖了？

因为黑剑在Nagothrond重铸改名啦。

于是简单讲就是两C一个蓝颜祸水一个黑面霉精要为图小强兄妹的不伦之恋担主要责任XD

我觉得可能他认为Eol是铁匠，重铸再造并不难，而且好像也没说他后来跟小黑联系过.....
但他一点也没有怀疑黑剑跟小贝拿走的那把有关系，只能说他太大意了orz

重铸改名不能改变这剑是陨铁锻造于是黑漆漆的事实啊，主要是原材料金贵，再怎么改变外形本质还是一样的，除非中洲陨铁很多，黑色的剑不稀罕。（脑补天上掉下一块好大的陨铁，正好砸在Eol家门口，他每次想铸剑了就跑去凿一块。。。）

我也觉得阿灰驸马没把黑剑跟图小强联系在一起，是他想象力太差，囧rz 除非……除非Eol引领了时尚，导致当时的贝勒地，Sindar都流行把剑刷成黑色…………
——其实我真的认为这是老头自己没把故事编圆…………

我估计灰袍大王没去抄家，如果真有人去了那多半是帅叉烧和老五，orz
D精一：大王，纳国横空出世一个将军诶。
阿灰大王：哦？我怎么记得那窝就没有谁是能上战场还不帮倒忙的？难道是最近才成年的后起之秀？
D精一：据说此人名叫“黑剑”。
阿灰大王：……是个辛达都用黑剑吧？下次这种无济于事的信息就不用报了！
……


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UT的叙述中说到两国之间有秘密交流，而Orodreth此时已参照Doriath的指导行事，因此Orodreth同意向两位首领提供武器之外的其他资源，正如这段叙述最后所说，很可能是直接出于Thingol和Melian的用意。但叙述中Orodreth并没有表明知道两位首领之一是图林，这从后来他得知图林身世后给他至高礼遇也可看出。所以可能Doriath只向Orodreth提及Amon Rudh两位领袖跟Doriath有渊源，而并未直接告知名字。Doriath力劝他支持亡命徒的作为，恐怕也会让不知情的Orodreth对对方的建议产生一丝疑虑。这一点，可能为最终的隔阂又埋下另一条导火索。
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这段我持保留意见。
Orodreth不知道Agarwaen是图林，不等于Orodreth不知道Amon Rudh的统帅之一是图林。Gwindor显然给出了片面报告，因此Orodreth无法将Amon Rudh的龙盔与来到Nargothrond的黑剑联系起来，是很有可能的，这是为什么他最初没有意识到黑剑就是图林。但Amon Rudh的两位统帅，一个是强弓，一个是龙盔，那地方又名叫“弓与盔之地”，——连蘑菇丝都一听说龙盔就知道了那是图林，Orodreth得弱到什么程度才能不知道那是谁啊orz 特别是流言还提到“牺牲在Dimbar的强弓和龙盔又出现了”，这世上哪有那么多成对出现的冤家，能让Orodreth一头雾水……因此，我认为他知道那两个人的身份。他之所以不给予直接援助，就像UT和CoH所说，是因为他不赞成这种高调对敌的方式，UT和CoH还提到，这也是Doriath的国策，他们双方在那时仍通过秘密渠道交换消息。
其实，我觉得老头这段故事编得确实不圆。但如果非要解释，那就是：Nargothrond得知图林的身份后，认为不宜宣扬（这也是他自己强烈要求，因为他那时已经品出了自己的灾星本质orz），因而对外保密，语焉不详；而Doriath因为阿灰联想不够丰富，没能意识到黑剑这货的可疑，因此没觉得Morwen和Nienor来了是啥值得知会友邦的大事（这也无可厚非= = 阿灰如果就是不觉得“黑剑”疑似图林，那Morwen确实跟Nargothrond八杆子打不着，要是她一来他就派人飞报Orodreth，那我就真要捶地了——“和精灵勾勾搭搭”…………）；Doriath只知道龙盔和强弓从弓与盔之地消失后音讯皆无（图林确实再也没有戴过龙盔）；Nargothrond直到灭国，才把黑剑身份传出去。


陨石这货体积太大会引起灾变的，所以可能性不大 XD

看来当时ME酒馆说书的太精炼。说了颜色和名称，忘记谈及原材料。
例如”江湖传闻有美貌男子手持黑剑，名唤古山格”，而不是”中洲第一美男杨过手持玄铁黑剑”XDXDXD

要转就转链接吧，主楼个别错字语句不通逻辑混乱啥的，也许以后会修改....而且难道不是讨论更精彩么XD

这么说，那欧二如果意识到Amon Rudh的两首领是谁，也不一定是从Thingol那里得知啊，通过小道消息知道也有可能。对于小强的消息，我觉得他们十分心照不宣...
而且弓与盔之地竟然只有蘑菇丝的探子而没有来自Doriath和Nargothrond的眼线，两位王对图林的这种做法恐怕还是反对的多，对outlaw的偏见不是一点半点....
-------其实小强已经成了两国相争的人才啊XD
若Orodreth知道弓与盔之地的是图林，于是反对他；而他在知道黑剑即图林的时候又特别支持他，难道不是“你看我终于把这人类收归自己门下了”么XD

就是转的链接XD

Orodreth确实不见得是从Thingol那里知道Amon Rudh的两个人是谁，我觉得他只要对外界不是一无所知，就差不多可以猜出来……（于是Thingol没把黑剑跟他给出去那把剑联系起来，这简直是堪比恐龙的反射弧啊orz）
但我没觉得Orodreth“反对”那两位的行为，他的态度，也就是“你别来我这边，我也不派人帮你的忙，更不贩卖军火，撑死搞点人道主义援助”，本质是要划清界限，是种隔岸观火的做法，不支持是肯定的，但还谈不上“反对”。同样，我认为Thingol也并非“反对”，否则他管不了图小强，贝勒哥他总是管得了的，比如派人送个信“你吖停薪留职这么久，差不多该回来了啊！否则老子就要雇别人了”，这才是“反对”……他和Orodreth的态度十分相似，都是“默许甚至轻度纵容”，他是放任贝勒哥倒贴，Orodreth则是提供物质援助，= = 他俩这相当一致的态度，倒确实像是商量好的orz