这样的李自成黑都是sb吗?
明国吧
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sun_sherry
楼主
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2012年03月05日 08点03分
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塞纳琉斯之怒
看人口史,貌似闯王起义带来的人口缩减比满清还甚啊
2012年03月05日 08点03分
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sun_sherry
楼主
2012年03月05日 08点03分
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level 10
sun_sherry
楼主
天灾+动乱 人口上升才是有鬼
2012年03月05日 08点03分
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桑骆冰
让我想起了JY嘲笑自五的名言,什么什么林语堂说过,明明是被统治者,却有着统治者的意识
2012年03月05日 08点03分
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塞纳琉斯之怒
死在起义中的山西和河南人民都是无足轻重的吧
2012年03月05日 08点03分
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sun_sherry
楼主
都说李自成搞乱了中原 不让明廷好好抗清 我就要问 为什么明廷还要继续他的统治 事实上纯粹的由原来明廷剩余力量组成的弘光朝 在抗击索虏的表现上 简直就是一个笑话
别的不说 满洲入关后 第一个对抗满清军队的是农民军 满清占领河北之后 阿济格多铎首先瞄准的还是农民军 而之后数十年民族抗争的主力还是农民军余部
明廷的官僚在南京醉生梦死争权夺利的时候 农民军还在山西陕西河南和八旗辫子浴血奋战 不知道有什么资格去这样骂李自成?
真是无力吐槽
2012年03月05日 08点03分
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Bing_loves_LT
我现在觉得明粉简直成了一大公害
2012年03月05日 08点03分
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sun_sherry
楼主
农民起义军就不是人民咯?农民军是有野蛮的一面 但是明廷的做派又有多好 山西河南早就饥荒到人相食了 明廷还要敲骨吸髓和杀人有什么区别
别忘了 至少李顺政权是没有田赋的
2012年03月05日 08点03分
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sun_sherry
楼主
我个人的感觉 这种历史观 确实有道理
2012年03月05日 08点03分
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弗瑞梅森
孙妹没有骂我吧?那贴有我,我忏悔
2012年03月05日 08点03分
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弗瑞梅森
回复10楼:明分这词的意思现在和脑残意思差不太远了
2012年03月05日 08点03分
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sun_sherry
楼主
两个贴子我只看了第一页
2012年03月05日 08点03分
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塞纳琉斯之怒
不讨论关于历史观的问题。只是对你4L划红线的部分吐槽。
2012年03月05日 08点03分
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Bing_loves_LT
明粉几大法宝
1 厂卫制度相当于美国的FBI
2 内阁是君主立宪的雏形
3 李自成。。。
2012年03月05日 08点03分
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yangyk1988
回复15楼:后面有我我忏悔,匿了
2012年03月05日 08点03分
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sun_sherry
楼主
这是顾诚老先生《明末农民战争史》的论断 李自成壮大之后 本来就是以建设的态度来接手土地
本来由于各种情况 西北和中原的生产就是被极度严重的破坏的 至于战争中的问题 那是双方的责任 凭什么都怪农民军 这么多流贼 还不是逼反的
2012年03月05日 08点03分
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sun_sherry
楼主
那就要对症下药
《明代特务政治》
《中国政治制度通史 第九卷 明代》
《明末农民战争史》
2012年03月05日 08点03分
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Bing_loves_LT
下来就是帽子了 被后清编的书洗脑的wu毛 满遗
2012年03月05日 08点03分
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yangyk1988
回复19楼:我也贴了个这书的目录懒得去给他们贴内容了
2012年03月05日 08点03分
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