关于子午谷的一点见解....求勿喷
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首先我认为对于子午谷是非如何已经不可考究,它不过是滚滚历史长河中一条计策而已,因它的未实现而引人遐想,可是,我并不认为它可以肯定什么或者否定什么。
2011年10月22日 12点10分 1
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首先关于魏延兵数多少,在《魏略》中记载“今假延精兵五千,负粮五千,直从褒中出,循秦岭而东,当子午而北,不过十日可到长安。”,这里有两种翻译,一是给我五千精兵以及五千份军需,也就是不要供给给养的部队;第二种翻译,请给我五千精兵
另给我五千供给给养的部队。子午谷称为奇策,既然为奇那么应该是出其不意,而如果在不仅有五千军队还要五千特别供送给养的部队,那么我想司马懿再笨也能看破并且布置军队防守了,所以个人比较倾向第一种翻译。
那么既然他只要五千军队,还有五千份粮食,并且要“不足十日”走出子午谷,一个成年人一天大约要消耗掉两斤的粮食,也就是说士兵没人至少要背二十斤的粮食。五千人的军队,在背负二十斤以上的物品急行军,
那么到长安城下不可不称为疲师,而且这对疲师还要攻下长安城,否则不可能有新的给养。所以我认为魏延应该是不可能用强攻的方法打下长安城的。
接下来他要使用的,大概就是他所进言的吓走夏侯茂一条办法了。
这里就不得不讨论下夏侯懋的性格以及为人了,在《魏略》中提到的是魏延对他的评价“闻夏侯茂少,主婿也,怯而无谋。” 这里不排除魏延有增加诸葛亮施行子午谷的决心以及魏延非魏人,不知消息
来源所以窃以为不可取。而同样在《魏略》提到的“茂性无武略,而好治生。”我认为可信度较高, 这里虽然说到他“无武略”可是并未提到他怯懦,而又提到“好治生”,那么长安城在其管理下并不
应该如魏延所说不堪一击。况且长安作为军事重镇,我想司马懿再怎么无能- -,也不会不修容长安城墙,备足粮食,调足兵士,那么夏侯懋应该不会愚笨到真的弃城而逃,先不说城会不会破,单他真的逃回去后
即使由于家族关系没有死,他的仕途也会差不多完了。那么,根据以上几条,我认为子午谷奇谋的可行性是很低的。
即使他成功,那么,他该是退是进?
在《三国志 魏延传》中提到:“延每随亮出,辄欲请兵万人,与亮异道会于潼关,如韩信故事,亮制而不许。延常谓亮为怯,叹恨己才用之不尽。” 可以看出,他拿下子午谷后的计划
应该是兵出潼关,然后坚守到诸葛亮大军到来。在得到长安后,他的辎重确实不成问题,可是...一个新的问题来了,他用什么攻下潼关?并用什么守住两关?继续从子午谷运蜀兵?
第一他不仅要回去报信,而且诸葛亮除了留下必要的守城士兵外,应该是全部带走从陇右出发的,况且即使真有余兵,一来一去十二五日,从司马懿不顾君令斩孟达来看,决计是不可能成功的。
所以,我认为即使他真拿下子午谷潼关,是不可能守住或者帮助诸葛亮前后夹击曹真的。
而如果他退的话呢?在司马懿不派兵追他的情况下,他或许能全身而退,可是他这条奇谋也就无意义了,并且分兵导致诸葛军力不足,很有可能直接影响战局成败,所以在下认为子午谷对蜀是有百害而无一利的。
或许有很多朋友会拿这条计谋与后期邓艾偷渡阴平灭蜀的战绩向比较
可是第一邓艾带的兵士足足有三万,并且是在诸葛瞻被激出城迎敌,灭了绵竹才成功的,先不说蜀国主要大军随姜维守剑阁,蜀内部无大将可敌才成功灭蜀。
可是魏延所行策略兵不足,粮不足,对方不仅兵士充足名将百出,即使攻入内部也很难威胁到魏国首都,所以两计根本就不可同日而语。
当然,这只是一家之言,其中也有在其他帖子对于此计的观点。求勿喷勿带板砖
2011年10月22日 12点10分 2
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认真发帖的人如今不多见了,顶楼主一个
2011年10月22日 12点10分 3
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[Love]
2011年10月22日 12点10分 4
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秒沉.......亚历山大啊= =
2011年10月22日 12点10分 5
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搞笑 治生就是指善内政? 治生的原意:经营家业;谋生计
2011年10月22日 12点10分 7
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十万你妹 烧饼一个
2011年10月22日 12点10分 8
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。。。。。原意是这个......那么用在政治上应该是这个意思吧?不然是虾米?求赐教
2011年10月22日 12点10分 9
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诸葛村夫
2011年10月22日 12点10分 10
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= =,你是想证明虾米?
2011年10月22日 12点10分 11
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[瞌睡]我魏神讳延
2011年10月22日 12点10分 13
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虽然有人之前已经有人长篇大论的分析过了,但是我还是顶了顺便混经验
2011年10月22日 12点10分 14
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........】
2011年10月22日 12点10分 15
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什么叫政治上?治生用在哪都是这个意思
魏延的原意是:夏侯懋不会打仗 只会给自己家盖罗钱财
就说子午谷概率低 也不要曲解原意好不?
2011年10月22日 12点10分 16
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........
2011年10月22日 12点10分 17
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搞笑!守不住汉中叫吹牛 守得住也叫吹牛
你说魏延在刘备无比信任下就任汉中太守该说些什么
应该用“或许”“也许”“可能”这些词来宣誓是把?!
2011年10月22日 12点10分 18
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怯而无谋是指这个?
2011年10月22日 12点10分 19
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都是《魏略》说的 夏侯懋【好治生】也是《魏略》首先提出来的 那就肯定是了
2011年10月22日 12点10分 20
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