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akuma_canny
楼主
1.关于黑森林法则的发现必然开枪
但三体和地球之间互相发现了却没有开枪,这似乎违背了黑暗森林法则的推断:即使处于生存死局,也未必是见面就开枪的。还存在其它可能,例如发现一个蝼蚁文明,离我比较近,其所处星球又有大量我需要的资源,我可以选择锁死其科技,继而入侵。(而我文明所处星球环境恶劣可能加速这种进程的发生)除了开枪以外还可以选择入侵,这虽然跟开枪本质上没有区别,都是灭绝对手,但形式上是不同的。
2.技术爆炸
由此带来另外一个问题,智子的技术锁死难道不是对技术爆炸这个条件的推翻吗?如果一个文明其技术跟我文明差距足够大,离我又比较近,一定存在一种手段(不一定是智子)可以封锁其科技。那黑暗森林法则的条件之一就并非100%成立的。当然我相信大多数时候总是开枪的成本比技术锁死或入侵成本更低,但总是有特例的,如上述1所提到的。
3.猜疑链
智子的即时通讯跟猜疑链的矛盾,已经看过不少相关讨论,这里不提了。这里只补充一点,我认为存在即时通讯手段也会有猜疑链,因为存在生物上的差异,例如三体人的思维透明和人类的诡诈这样的心里差别。也许猜疑链不一定会无限循环,但大多数情况下必然是导致冲突。
4.三体母星的生存死局
三体所处的环境是否可以通过科技改造?三体第二舰队出发时已经发展出曲率驱动飞船,以这时三体的技术力量,能否消除三体环境。(以歌者这种可以使用规律武器的文明来说,应该不成问题,但我想三体未必也就做不到)比如说把两个太阳灭掉,只留一个,或者制造一个离三体恒星距离合适的人造天体来生活,不一定只有移民这种手段,就算最不济大不了成为吞食者那样的星际游牧民族就可以了。即使找不到地球也未必就发展不下去。
5.歌者提到的“伟大的探知可逆定律”
是否存在一种类似黑域的东西,可以绝对防御得了任何探测。比如小宇宙之类的十分终极的手段。如果不存在,那歌者在没用大眼睛的情况下远远的瞄了一眼,只大概知道三体有三个恒星和行星上有发展出曲率驱动的文明。这种情况下要等到三体发展出能反探测到歌者的技术手段,然后向宇宙中任意无限多的方向上随意一瞥又正好发现了歌者,这中间到底要多长时间。按歌者自己的话说,一定会,“只是时间问题”。这个结论是在时间无限延长,即使概率很低的情况也终有一天会发生这个基础上推断出来。这里时间就成了很大问题,有可能是以地质纪年来计算的了,这样的情况下即使是把字刻在石头上也未必保留得下文明的蛛丝马迹,更何况反探测,也许恒星都早已熄灭了,在那之前人家早就移民走了。
欢迎一起探讨
2011年10月21日 06点10分
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但三体和地球之间互相发现了却没有开枪,这似乎违背了黑暗森林法则的推断:即使处于生存死局,也未必是见面就开枪的。还存在其它可能,例如发现一个蝼蚁文明,离我比较近,其所处星球又有大量我需要的资源,我可以选择锁死其科技,继而入侵。(而我文明所处星球环境恶劣可能加速这种进程的发生)除了开枪以外还可以选择入侵,这虽然跟开枪本质上没有区别,都是灭绝对手,但形式上是不同的。
2.技术爆炸
由此带来另外一个问题,智子的技术锁死难道不是对技术爆炸这个条件的推翻吗?如果一个文明其技术跟我文明差距足够大,离我又比较近,一定存在一种手段(不一定是智子)可以封锁其科技。那黑暗森林法则的条件之一就并非100%成立的。当然我相信大多数时候总是开枪的成本比技术锁死或入侵成本更低,但总是有特例的,如上述1所提到的。
3.猜疑链
智子的即时通讯跟猜疑链的矛盾,已经看过不少相关讨论,这里不提了。这里只补充一点,我认为存在即时通讯手段也会有猜疑链,因为存在生物上的差异,例如三体人的思维透明和人类的诡诈这样的心里差别。也许猜疑链不一定会无限循环,但大多数情况下必然是导致冲突。
4.三体母星的生存死局
三体所处的环境是否可以通过科技改造?三体第二舰队出发时已经发展出曲率驱动飞船,以这时三体的技术力量,能否消除三体环境。(以歌者这种可以使用规律武器的文明来说,应该不成问题,但我想三体未必也就做不到)比如说把两个太阳灭掉,只留一个,或者制造一个离三体恒星距离合适的人造天体来生活,不一定只有移民这种手段,就算最不济大不了成为吞食者那样的星际游牧民族就可以了。即使找不到地球也未必就发展不下去。
5.歌者提到的“伟大的探知可逆定律”
是否存在一种类似黑域的东西,可以绝对防御得了任何探测。比如小宇宙之类的十分终极的手段。如果不存在,那歌者在没用大眼睛的情况下远远的瞄了一眼,只大概知道三体有三个恒星和行星上有发展出曲率驱动的文明。这种情况下要等到三体发展出能反探测到歌者的技术手段,然后向宇宙中任意无限多的方向上随意一瞥又正好发现了歌者,这中间到底要多长时间。按歌者自己的话说,一定会,“只是时间问题”。这个结论是在时间无限延长,即使概率很低的情况也终有一天会发生这个基础上推断出来。这里时间就成了很大问题,有可能是以地质纪年来计算的了,这样的情况下即使是把字刻在石头上也未必保留得下文明的蛛丝马迹,更何况反探测,也许恒星都早已熄灭了,在那之前人家早就移民走了。
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