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2006年08月15日 07点08分
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主持人姜晖:在北京上学? 张放:对,他比我大两岁。 主持人姜晖:你毕业了从广东过来了? 赖为锋:对。 主持人姜晖:刚刚杨老师说手风琴技术方面没什么好关注,但有人说你是具有魔力的手风琴演奏家,光是静态的宣传画我就感觉你很投入。远远一看你很陶醉,很多看到的人就想跟着陶醉。但是也有人说,你是情绪化的疯子,我觉得这你肯定不爱听。 杨帆:一样爱听。 主持人姜晖:你怎么理解这句话呢? 杨帆:今天跟我的学生在讲也是这样,我作为一个音乐家不能够在任何情景下对自己热爱的音乐投入的话,我觉得不可能很好地表达自己的情感。因为刚刚您说了,实际上作为一个音乐人或者音乐家来说你自己都不能感动,别人根本不会受到感染,首先你首先自己要感动,我无论在任何场景只要拉琴就会很投入。包括在街上如果想拉琴会手舞足蹈,别人会以为我有毛病。 主持人姜晖:那么打开电视看一些新生代的演出,如果他们很真诚很投入你会不会受到他们的感染? 杨帆:那是一定的,因为我一直有一种观念跟传统的一些想法不太一样,因为我们在音乐学院很容易把搞古典音乐的叫严肃音乐,难道搞流行的他们就是非严肃吗?其实严肃只是一个态度,无论从事古典音乐还是流行音乐的也好,当你在全身心投入进去做你非常热爱的事业,我觉得都是严肃的。但是至今有古典音乐的路,有流行音乐的路,有古典音乐听众,有流行音乐的听众。但是我觉得这两者实际上取得的功效应该是一样的,只要他们是真诚的,我都会被感染。 主持人姜晖:只要真诚就会被感染? 张放:严肃是一种态度,每个人都会有自己的态度。不能说现在的嘻哈不是严肃的东西,他也是一种严肃的东西。 主持人姜晖:大家老说玩音乐,就是玩在其中,乐在其中。 杨帆:玩很重要。 主持人姜晖:但他也是很严肃,你学的时候非常投入,玩的时候很疯狂。 张放:我觉得创作的过程都是很严肃的过程。 主持人姜晖:刚刚提到了古典音乐,海帆酒吧也是融合了古典音乐和流行音乐。 主持人姜晖:还有人说你是偏执的音乐家,您对考级音乐强烈不满,要考级不要拜我为师。 杨帆:对,因为我觉得音乐是培养人美感的东西,带给人对生活的热爱,而考级我认为是非常功利的,如果为考级学音乐失去了学音乐真正的目的,不仅仅是这样,而且最重要的是这种功利性的教育方式会扼杀一些孩子的天性,那些灵性才是我们当老师更应该保护和挖掘的东西。反而现在功利性的考级方法,让学生觉得就是为了考级,一级、两级、三级地过,学了九级,问他学音乐的目的是什么?跟老师一分开,曲子也拉不了了,所以学音乐根本不是那么回事。我带的学生希望通过学音乐塑造各方面的东西,对生活的热爱、对生活的感知,对自己整个人生的塑造,这是最重要的。所以我的学生不一定非要考音乐,但是他们会感到跟我学音乐后对他们整个人生会产生巨大的影响。
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主持人姜晖:这十年是不是痛并快乐着? 杨帆:是。 主持人姜晖:建酒吧之前也有一段挣扎,生存发展,借你50万的压力。 杨帆:对,而且最主要的问题跟现在的音乐人都存在同样的问题,就是心态问题。因为当时我没有钱,那么虽然我在北京音乐厅已经作为中国第一个手风琴交响音乐会,但生活上当你经济没有独立的时候,比如我需要支持的时候,虽然当时我已经跟台湾公司签约了,出了第一张专辑,但是台湾公司最后欠了我很多钱,他们也走了。跟国内合作,人家就说杨帆我非常喜欢你的音乐,我要支持你,你需要多少钱,我就很天真地相信这是真的。但是当我真的需要钱的支持和帮助时,我才发现所有人都是非常冷漠的,而且你的人格、尊严,你所有艺术家的高贵全都没有了。所以我想一个人要想在社会上生存、立足首先得自立,这是我非常重要的观点。我现在把音乐形容为我的情人,为了你的情人生活能快乐一些,为了让她更好一些的话,你必须得有经济基础。这样才能使她更好地享受你的爱。 主持人姜晖:把音乐比作你的情人,把海帆当做什么? 杨帆:海帆也是我生命过程中的一个重要的组成部分。但是我的目的很明确,做酒吧的目的就是为了音乐,非常清晰。 主持人姜晖:我觉得开酒吧还可以,可以看到很多追梦的年轻人,你们两个有没有唱过酒吧? 赖为锋:我没唱过。广州真的有很多人唱酒吧,但当时为了学业没有做这种工作。 主持人姜晖:还是自己的生活环境好一些。 张放:我很小的时候唱过。就是高中的时候,都在上晚自习,晚自习我觉得无聊,为什么不去锻炼一下自己?也赚一些零花钱。当时酒吧的那个哥哥我认识他的,也是搞音乐的,他说你可以在这里玩,顺便锻炼一下自己。 主持人姜晖:国内很多乐手、组合都唱过酒吧,唱过KTV什么的。他们多少都有酒吧情结,我们聊了杨老师的过去,无级生的经历,正好可以细细聊下这次活动的内容,看大家怎么参与和关注。我们的访谈本身就是对这个活动广而告之,它的价值是什么呢?本身这个活动是比赛的性质,会请一些专家来去评判。那么参与的目的是什么呢? 杨帆:今年我也是突发奇想,8月18是我的生日,我在音乐学院从来不过生日,有了海帆,每年的8月18日也是跟海帆同时过生日,以往都是亲朋好友聚集到这里,积给我祝生又是给海帆过生日,海帆在北京的酒吧里算是老牌了,对酒吧文化也是产生影响了。可能因为我的原因,很多酒吧都是在海帆锻炼了以后起来的,包括朝阳公园、空间、火柴盒。在海帆我会严格地要求他们在音乐上的质量。我的评分标准昨天中央台看了,说这是我们专业青歌赛的评分标准,太专业了。我在海帆看到很多兴衰,包括一些孩子一拨拨起来,一拨拨下去,我的文章写得比较刻薄,我就形容酒吧乐队是我们音乐界里的民工,游击军,他们由于这种身份状况,今天在这个酒吧演一下,明天在那个酒吧演一下,处于游击状态,一些很有天分的孩子、学生和乐手得不到完整的系统性的提高,同时因为他们没有太明确的,更高层的目标。所以当他们乐队达到相当好的境界和程度时,突然就起内讧了。因为一些工资等等琐碎的事,我感到非常痛心,比如去年朝阳公园的张琪还有现在的火柴盒,最后他们的散伙演出都在海帆,很多客人都在那个时候流泪痛哭。等到他们各自又在组乐队又回到海帆的时候,很多客人也是抱着很大的希望来看,结果大家都失望了,说我们不再喜欢这样的乐队。就是说一个乐队的形成不是一、两天的东西。
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主持人姜晖:通过这次十周年比赛选拔乐队、选拔歌手的活动,能够解决这种问题吗?能够把这样一种理念解决了吗? 杨帆:这回有两点,当然是借着海帆十周年的情况来做这么一件事。肯定是有宣传海帆的因素在里面,但更重要的是,我是酒吧乐手一步步走到今天的,我特别希望用我的一些东西去影响更多的人,让他们看到是有希望的,关键是你自己的眼光和你的观念是如何的。因为平时酒吧乐队太缺乏交流了,很少有乐队和很多歌手聚集到一块儿互相学习,都是各自为政,而且他们很容易自我满足。因为他们在一个小酒吧演出,当他获得成功就觉得自己是最棒的。其实天地很大,其实每个乐队都有自己的风格,如果大家能够聚集到一起的时候可以学到很多很多的东西,而且能够开拓自己的视野,而且能够互相帮助,这是我第一点。 张放:提供一个非常好的平台。 杨帆:第二我一直认为他们这些乐手很多不次于现在在大的舞台上,在电视台上经常出现的歌手。我了解他们,我知道他们的音乐水准,但是正是因为没有更多人去关注他们,发现他们。因为音乐界有一个概念,酒吧乐手是在音乐界里最低层的。这种低层一种是代表他们的生存地位,还有一种就是他们的音乐水准。但是这个东西我是特别不赞成的。当然这是有两个原因造成的,一方面的原因是酒吧音乐各自为政,零散游击似的,今天打一炮,明天打一枪,生存状态是这样的。另外经纪人也很少有一种整体环境去关注酒吧音乐艺员层。酒吧乐手和乐队是一个很大的层面。 主持人姜晖:无级生现在有了自己的专辑和作品,现在大家可以试听,也可以买到,可以了解你们。不知道你们怎样看待酒吧音乐? 张放:我觉得杨老师说得很多。最基本的一点我们要了解酒吧乐手的实力是一点问题都没有的。 主持人姜晖:这点所有人都是有共识的。 张放:对,现在他们缺少一个很好的机遇,也就是像这次海帆办的十年比赛一样,我觉得这就是一个很好的平台,他们需要这样的平台来展现自己,这是他们的另一种方式,但这种方式可能会是有自己独特风格,更适合自己发展的方向。 主持人姜晖:刚刚杨老师说了,第一是分享和交流,第二是机遇。 杨帆:对。这次是科罗娜赞助的活动。因为海帆是科罗娜的一个主店,科罗娜本身这个品牌又是让大家快乐,跟音乐有很多相同之处,让大家在音乐中尽情地享受快乐,所以我们产生了这样的合作。实际上这些赞助商也需要一些艺人跟他们合作,比如他们做活动也希望很多歌手艺人帮助他们完成宣传活动。这种资源实际上也都是从酒吧乐手中来。现在我想做的另外一个目的,就是把他们整合起来,让人们整体发现他们。科罗娜公司这次赞助的人,包括经纪人,还有一些媒体的人,我也请他们来当评委,目的是让他们更整体地知道,酒吧界的乐手和酒吧界的乐队,他们整体的实力。 主持人姜晖:让你眼见威士。 张放:音乐你已经看到了,这是更好的认知过程。 主持人姜晖:张放讲实力是没问题的,这次让你眼见威士。 杨帆:没错。
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