谈一下对大卫概率总结帖的看法
三国杀3v3吧
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level 13
TigerMM_sgs 楼主
  首先先说,谢了 @大卫六芒星 !总结得非常好,非常认真,值得学习。
  下面谈一下我的看法啊。我认为您讲的主要问题是连续摸牌和每摸一张牌就洗一次牌地摸牌之间的机会差异。这种差异确实存在,但我个人认为,也如您所说,影响相对来讲比较小。
  拿您设计的那个从10个球中摸2个的模型来说吧。连续摸2个,中奖的概率是2/10=0.20; 摸1个,放回去,混匀,再摸一个,中奖的概率是1-(1-1/10)^2=0.19. 确实有差异,差了0.01. 其实是什么呢?您把第一种和第二种摸法中奖0, 1, 2 次的概率分布列出来您就清楚了,其实这0.01 是第二种方法中奖2次地概率。也就是说,第二种摸法“中奖次数”的期望和第一种完全一致,但是由于存在多次中奖的可能,使得中奖次数的变异性增加了,所以“至少中奖1次”这件事的期望降低了。
  但问题是,定性完了还得定量。确实降低了,能有多低呢?按您这个模型就是降低了0.01, 或者严谨点说是降低了
    ∑i=2,3...重复试验次数,重复中奖i次的概率*(i-1)
您看看清楚,这是个高阶小量是值得忽略的啊。何况实际情况中您还不是摸一次就洗一次牌的,就算洗牌系再能洗牌,绝情在一个牌堆中还是能摸几次的不是吗?
  据此我认为,您说的这件事虽然确实存在,但影响当真是不大的。
  相对而言,我个人认为 @小广阁个 在您帖子里回复说的那件事,也就是牌堆重洗的时候留在场上的牌所造成的影响——那当真是直接往分子分母上放的一次项,对洗牌后摸key 牌的概率期望才是更加立竿见影的。以及我在您提到的那个帖子末尾所说的,在牌堆所剩不多的时候,剩余key 牌浓度高于平均水平的情况下孙权快洗牌抢底;剩余key 牌浓度低于平均水平的情况下孙权慢洗牌拖底,也是可以比较严重地影响这种情况下对方摸key 牌几率的。
  我说这些不是说您讲的这件事不重要,而是说小广和我说的这两件事可能更重要。
  请您参考。

2011年09月16日 01点09分 1
level 1
孙权可以通过控制牌堆流速。来增加绝情阵在aoe疏松区域摸牌次数。减少绝情阵在aoe密集区域摸牌次数。从而降低绝情阵摸aoe几率。
但这种做法 代价是巨大的,效果是低微的。
1,如何判断前半副牌是aoe疏松还是密集区域?自己战友手里有没有藏有1张aoe对这个性质的影响是十分巨大的。如果是aoe均匀分布区域呢?孙权就控制不了。
2,前半副牌是aoe密集区域,孙权要增加绝情阵在aoe疏松区域摸牌次数,就必须把自己当白板使用,制衡0张牌。 前半副牌是aoe疏松区域,孙权就得无脑制衡所有的牌来加快牌堆流速。 这种做法极大得降低了孙权的战斗力。
3,孙权对牌堆流速到底有多大影响。理想情况下,除了孙权全是白板,制衡0张牌堆一回合进程是12张,假设孙权6牌制衡,牌堆一回合进程是18张。孙权控制牌堆流速不是12与18的比较。 而是12或者18与 前半幅牌牌堆流速相比较。 实际上,突发情况太多了,乐的判定,孙权手牌被压,对面不是白板,五谷等 各种因素太多了。
事实上,我到觉得新牌堆,更容易摸a,更容易各种爆发,
孙权压制绝情的根本手段是换乐和无邪。
2011年09月16日 02点09分 2
level 8
为什么老在争吵啊
其实道理很简单
对于每回合来说 绝情摸到aoe 概率是不变的,但是一副牌里面回合数是固定的,由于洗牌存在,加速牌堆速度,因此回合数变少,所以相对于其他阵来说,洗牌流降低了绝情摸到aoe的概率
2011年09月16日 02点09分 3
level 8
三国杀换成新牌堆也是这个道理
2011年09月16日 02点09分 4
level 8
洗牌流其实不是通过不断洗牌 洗aoe 来限制对面爆发的
假设洗牌 摸到一副牌的2/3牌,那么 绝情没摸到aoe 概率只有(2/3)^4=0.2不到
洗牌能够有效针对 绝情,主要是靠攒无邪,或者在一副牌可以洗完前留aoe,等先牌堆刚出现,再把aoe弃掉或者制衡掉,一开始积累aoe减少输出或者降防没必要
2011年09月16日 02点09分 5
level 6
理论上,摸牌少了,摸关键牌概率降低,理论是觉得牌堆是均匀的~但非要说不均匀的,有密集疏松区,再者又添加进很多因素,无懈什么的,玩家手里牌跟装备的~这就是实际了……而这些因素都是不确定因素,2楼所说到下副牌更容易爆发,要当时孙2张A,他队友一人一张呢,不确定因素我这必须会出现~说实际就显得矫情了……什么最重要,RP
2011年09月16日 02点09分 6
level 13
TigerMM_sgs 楼主
  re 最后一句~
2011年09月16日 02点09分 7
level 11
即使是章鱼那个那么那么极端的模型,也只下降了那么一点点。实际牌堆基本就…
2011年09月16日 05点09分 9
level 11
其实主要是当时我不解为啥两边的结论会不同…所以看到这个才很激动…
2011年09月16日 06点09分 10
level 11
另外小广的问题不是结论错了,而是根本没有考虑到这些东西,这个跟您的帖子完全性质不同
2011年09月16日 06点09分 11
level 8
回复9楼:
回复2楼:
章鱼的极端模型进一步发展,可以算出极端概率,如果抓半幅牌量有0.5期望的话,抓的新牌堆越多,抓到概率越低,低的极限是0.393.
2011年09月16日 07点09分 13
level 8
回复10楼:
数学问题的讨论最可爱,最不需要激动,因为即使1千人说A,你一个人说B,证明出来你就是对的。
2011年09月16日 07点09分 14
level 8
回复5楼:
极端模型中理论上洗牌对绝情抓A的概率会下降一点点,但抓A的期望不变。实战中这种洗牌对抓A的影响微乎其微,抓无邪和乐等关键牌才是影响的关键。
2011年09月16日 07点09分 15
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