简谱好还是五线谱好
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今天跟朋友聊天的时候,他说这个问题争论了很久了,我还真没有关注过,然后我大致查了一下,关于“简谱好还是五线谱好”这个问题,还确实有不少人争论。没事大家也可以来讨论讨论。
简谱,至少在我读小学的时候,是纳入了音乐课教材的(不知道现在的小孩学不学习五线谱),也就是说,一般的朋友从小接受的是简谱概念。当然,其中也有很多被坑爹的送去学乐器的孩子,他们在学校以外的音乐学习,接受的一定是五线谱概念。我也是被坑的其中一个。那么我就以我个人的角度来聊一下这个东西。
我学五线谱的时间,要早于学简谱,我并不记得幼儿园有老师在教我们“12345...”这样的东西。而且最开始上乐器课都是大课,同班其他的孩子也跟着老师学,黑板上的五根线,分别朝右上方延伸出8个‘豆芽’,然后你就开始边数边唱,当然,这是笨办法,之后都会迅速的熟悉谱面,其实每个小孩子的印象记忆功能都好过大人。越小的孩子越强,这是人类生长过程中机能的发展与退化的规律。因此关于“小孩子学五线谱很难”的说法绝对是扯淡。我个人认为,不识数或者刚识数的小孩学五线谱肯定要比简谱快。
关于简谱,我觉得对于一般成年后开始学唱歌的朋友,会容易接受一些。首先大众对他有概念,7个阿拉伯数字谁都认识,这样可以“省很多事”,但是对于学器乐,恐怕就hold不住了。首先它可以记录的音区很窄,当然,你可以说简谱脑袋上和屁股上的点可以无限制的增加,但这么做,它就不用叫“简谱”了,五线谱也不用设置高音谱号以外的谱号了。其次没有调号,至少我个人不认同“1=G”“1=F”这样的标记也算是"调号"(参照基础乐理的音名与唱名法部分)。再者,简谱写不了总谱,当然,我也不认为2个声部的重唱谱等于“总谱”。
乐意度娘的朋友可以查到,简谱诞生与16世纪欧洲的一位传教士之手,(并非一些“砖家”所称的'中国制造"或者“中国通用”),而实际公布则是一本名为《学习素歌和音乐的新方法》的册子,这个册子当然我没有看过,但是从名称来看,我们可以很容易看出,简谱是针对素歌(一种教会祈祷形式的歌--)学习而诞生的。尽管普及性强,但适用范围却很小。只能针对歌手和一些演奏技法简单的乐器适用。而后面有一句话---“那时西方人极注重发明创造和版权等个人成绩,才被即载入史册”,这个话,我自己的理解是,这个东西在当时也是不起眼的,只是西方人为了展现他们“注重文化”,才勉强充数被载入史册----说白点,就是搞宣传政绩之类的。事实上简谱也是在2个世纪后被翻出来整理并流传的。
当然,我们不能说简谱一无是处,因为每一种产物的诞生都是有一定价值的。对于过去简谱的流传,普及,这样那样的好处,我们不用多说,只说一点,假如你现在在外面旅游,想写一条旋律,而你手上只有一张纸,一支笔来记录一条旋律。或者你急于要记录一条旋律,身边没有谱纸的时候,简谱就充分的展现它的优势,出门带谱纸,或者现划线,都是不现实的。仅凭这一点,简谱就有它的价值。
五线谱的诞生就要比简谱早得多,而且上面说了,适用性很强,所有乐器都可以记录,而且五线谱应该算是“象形记录法”,一般读五线谱熟的朋友就知道,看谱其实不是看音,而是看位置,特别高速演奏法中,音符上下波动就让你第一时间区分音高以及所在位置。而简谱即使你再熟,你的大脑都会有一个“翻译过程”。因此用来记录高技巧的乐器演奏很不现实。但是五线谱在一个范围内记录的便利上又不及简谱。所以简谱跟五线谱虽然都是谱,但是各自有自己的优势,也不能一概而论。就像话筒一样,很多“电容控”在诉说电容麦的好处的时候,就要把动圈话筒说得一钱不值,这是不厚道的。再说现在一般很多歌手,特别是非专业的流行歌手,很多都不认识五线谱,这样简谱可以让你节约很多时间。
以上基本上是我对五线谱与简谱的看法,各位也可以来讨论下你们的看法。也许各自接触的音乐范畴不同,看法肯定会有分歧,但辩论始终是好事,只是禁止冒充砖家,这样可能引发辩论外的口水仗。谢谢

2011年09月14日 22点09分 1
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完全不同的体系啊…不过我看五线谱比较顺,因为不习惯转调,简谱除了C调其他都认的很慢很慢…
2011年09月15日 00点09分 2
没错
2016年07月11日 16点07分
level 8
详细解释一下为什么1=F不算调号?它表达并无歧义,与五线谱调号存在一一对应关系,所以作为调号也无不妥啊。
2011年09月15日 00点09分 3
1=do是唱名,F是音名
2013年08月14日 16点08分
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我个人的体验,简谱完全确立了儿童的首调唱名习惯和相对音高感,对丧失固定音高感或摧毁培养固定音高感的努力有奇效。这样,任何旋律到耳朵,全是首调唱名。时间长,即使对着五线谱使用固定唱名法,固定音高感也无法确立了,必须先有基准音。从个人的经验来看,简谱学习使用的简便完全得不偿失。迄今,业余学习民乐和声乐,大部分还经常使用简谱或混用,实在害人啊。
2011年09月15日 00点09分 4
回复 酸鱼出现 :你连我这贴都没看清楚就在回。什么叫“五线谱是西洋传统记谱方法”
2013年08月14日 16点08分
@酸鱼出现 我看简谱,不能很快确定音是哪个音。
2013年08月14日 16点08分
嗯我扒谱出来是简谱。但什么是首调唱名呢
2013年08月15日 19点08分
我赞成你的专业理论 为你点赞💪
2017年12月21日 01点12分
level 5
我个人认为,对于非专业者,如果未来主要与多声部音乐打交道,也最好从儿童阶段就避免简谱的使用。首调唱名习惯形成后,对于传统的调性音乐,只有2个调:大调和小调(包括衍生的和声、旋律大小调)。对于调性变化繁复的乐曲,记住乐曲各部分调性有着很大的困难。要在固定唱名习惯形成和视唱练耳基础完全打好的前提下学习简谱。毕竟学习简谱是很容易的。
2011年09月15日 00点09分 6
level 8
先接触五线谱后接触简谱的表示我并没有因为使用五线谱而建立固定音感,旋律进脑子里照样变首调。
2011年09月15日 00点09分 7
level 5
光五线谱不够,视唱练耳是要平行的。
2011年09月15日 01点09分 8
level 1
印象中我小时候的小学音乐课本是五线谱,然后合唱团发的歌片就会穿插着简谱,高年级中的教材中会的戏曲部分是简谱~不知道现在什么样
2011年09月15日 01点09分 9
看来我们一样大
2016年01月13日 16点01分
看来你们都比我大,我从小就没谱。
2016年01月14日 03点01分
level 8
表示从小弹钢琴一直跟着唱,但是唱固定调音名的时候脑子里面反应出的旋律就是首调,根本改不过来。
2011年09月15日 01点09分 10
level 8
我发现这个调的问题,应该跟谱子还是有关系,我调的概念很不明显,我觉得任何曲子什么调都能唱,不知道为啥很多人换调以后就唱不来了,我觉得可能跟学五线谱还是有一定关系。
楼上说到学习民乐的人用简谱,这个以前我们读书的时候,民乐生就是经常看简谱,当然他们也看五线谱,但是明显民乐的视唱练耳就要差些。以前那些老师总爱说---学民乐的可以理解。不过我还是不能理解。
2011年09月15日 02点09分 11
某一首歌曲,定调是根据演唱这首歌(当然是指原唱歌手)的演员音域来确定的。你说任何曲子(应该是说歌曲)什么调都能唱,这肯定是不可能的。独唱演员的音高定位肯定会比一般人的高,一般人唱ta的歌会很吃力,最高音阶达不到。男女声带有区别,音高也是如此,所以女唱男歌或男唱女歌都会出现音域范围限制。简单地说,一首D调的歌曲你可以很随意很轻松很投入的完整演唱,但同是这首歌以A调来让你唱,你就无法尽兴了。不信你试试就知道啦。
2025年09月29日 16点09分
不一定不一定,民乐要看是什么乐器,而且西洋乐也不一定视唱练耳就好,比如萨克斯,大管等,不刻意去努力练习也不好的。
2015年02月10日 10点02分
level 5
对于多数人,倒用不着记扑或看多声部的谱子,我觉得简谱最大的危害就是由于首调唱名的牢固确立,丧失了调性色彩感.人说C大调很雄伟,降E大调很辉煌,F大调很如何,简谱害的首调表示都一样.头次听到"RE SO LA TI DO RE SO SO"时过几秒才反应过来,这不就是"巴赫"著名的"SO DO RE MI FA SO DO DO"嘛.以个人经验看,首调必须依赖相对的主音和骨干音,在听声部稍多的复调性强的乐曲,往往难以把握各个声部调性的变化,比如说赋格,一会就混了.即使主调的,转调手法圆顺的话,过一会也不晓得跑哪儿去了,直到主题再现之类的时候才恍然大悟.简谱在民国时期有普及意义,但现在时候不早了,小学就应该废除简谱.
2011年09月15日 07点09分 12
level 8
我干....以前就没人告诉我这些
首调固定调 我是上了大学才反应过来的!
现在看五线谱还是直接首调概念
2011年09月15日 11点09分 13
level 8
表示不可能过几秒才反应过来……
所有旋律进了脑子自动变首调,“D GABCD G G”这样的旋律进脑子直接变“1=X,5 12345 1 1”。就像习惯固定调的人听到“1=F,5 12345 1 1”不可能反应N久才反应过来是G大调小步舞曲的转调版一样,都是一下就反应过来的。
另外固定调的调性色彩我还是觉得不靠谱。因为历史上标准音的频率一直在演变,最近才固定下来是440Hz(也不是所有人都用440,有的乐队为了追求明亮的音色会调整到447Hz,比如卡拉扬指挥的某场贝九——道听途说,不要问我出处)。如果说C大调很雄伟,那么请问是标准音在哪个频率下的C大调?韩德尔在1740年使用对应为A音的音叉,其频率为422.5赫兹,但在1780年时他使用同样对应A的音叉则有不同的频率:409赫兹(维【度娘】基百科)。那么他1780年写的C大调还是宏伟吗?或者是由于标准音频率的变化,变成了接近bB大调和B大调之间的什么色彩?
2011年09月15日 12点09分 14
喜欢A音低一点,太高了像婴儿在叫。
2018年01月08日 00点01分
level 5
说的就是这个意思,如果听到的是钢琴,第一反应就是 5 1234 511.听到的是唱出来的"RE SO LA TI DO RE SO SO",耳边听到的唱名就和脑子反映的唱名"SO DO RE MI FA SO DO DO"相干扰了,要稍过片刻才能适应后面的旋律,不再受到
正确的
唱名的干扰.
关于固定调的色彩,我无法理解.标准音高的变化不是什么问题,比如说C大调有军乐色彩的是谁,应该就是针对他那个时代的C大调来说的,具体某个调性有什么色彩感也因人而异.对固定调来说,不同调性的色彩差异是可以分辨的,不管某个阈值是多少,能区分开是关键.对首调来说,C大调和F大调都一样,不借助基准音就难以作到(只能借助其他辅助方式).
2011年09月15日 13点09分 15
level 8
只要不跑调就不会**扰啊……跑调了……那就不用说了。
如果跑调的话,我用首调唱“5 12345 1 1”固定调的人也不会第一时间反应出是小步舞曲吧?
对于首调来说C大调和F大调一样?不知道你是怎么得到这个结论的。
2011年09月15日 13点09分 16
level 5
这个是我的体会了,我用固定唱名唱熟悉的旋律,也一样,要过几秒钟才缓过来,不过缓过来以后就不是首调的了.
但是如果没有基准音,用F大调或C大调移调演奏G大调小步舞曲,首调们基本分不出来.记得在电视上还曾经有过一个节目,现场也是这个结果(老师问刚才演奏大家都熟悉的曲子有什么问题?结果是移调了).
2011年09月15日 13点09分 17
level 8
F大调可能听不出,但是C大调听不出就太夸张了
2011年09月15日 14点09分 18
level 5
呵呵,是夸张了一点的说.不过如果是不熟悉的乐曲,很快分辨出分辨C或G应该不行的.
2011年09月15日 14点09分 19
level 8
可能不行,但是用固定调的让你随便移调也会比较麻烦,不像首调,改个调号就行了。
所以这完全是两个各有优劣的问题,不知道为什么你一定认为首调就是不好的。
2011年09月15日 14点09分 20
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