雪穗——1%的爱,也已经是全部
白夜行吧
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密码2006 楼主
雪穗是爱亮司的,这一点毋庸置疑。
但是对于雪穗来说,爱情只占她生命的1%,剩下99%是她无止境的欲望,这种欲望并不是对金钱名望的追求,而是对“权力”的追求。
在雪穗那些悲惨的记忆中,自己被一个个恶魔蹂躏,毫无反抗能力,只能逆来顺受。逃不掉、躲不开、不能反抗、无力感、无法宣泄的恐惧与憎恨。。。。在那一个个“不敢睡着”的夜里,雪穗的心灵会变成什么样子?从心底最深处滋长的渴望,就是对权力的追求:再也不要像现在任人欺辱,要变得比任何人都强大,要掌控周围的一切。
爱情是美好的,但是如果说爱情能化解一切痛苦和仇恨,则是臆想。雪穗的痛苦、以及由痛苦滋生的欲望,已经不是爱情能够化解的东西。
在以上这个基础上去理解雪穗:她爱亮司,她把自己全部的爱都给了亮司。虽然只有1%,但已经是雪穗的全部。雪穗自己也说“自己不懂得如何去爱一个人”,她早就失去了给予爱的能力。仅仅是这1%,就让雪穗维持着象征性的希望,维持着有一天褪尽魔性、阳光下牵着手散步的希望。
从爱情的角度去看雪穗,自然会得出她爱亮司的结论,但是由“雪穗爱亮司”来推断出“雪穗为亮司着想”就很有问题了。她爱亮司,更爱自己的欲望。
再次重申,在人的一生中,爱情真的不是什么特别重要的东西,不仅小说中如是,现实中更是如此。
写到这里,终于想起了美冬。她们唯一的区别,就在于心底的那1%。魔女如雪穗,只要还保留着那1%,就保持了灵魂的鲜活与存在,而正因为还保存有“人的灵魂”,她的魔性才更加生动和悚然;而恶毒如美冬,心思之缜密、手段之娴熟并不在雪穗之下,没有一丝一毫真实感情的她也更加让人恐惧——但仅仅是恐惧,如腐臭的骷髅;远不如雪穗,如盛开的罂粟。
人们啊,总是有很多要达成的欲望,可以为此牺牲爱情;可是当爱情真的死去,同时死去的还有这个人的灵魂。
——到底如何定义爱情的重要性呢?恐怕真的如空气和水一样,没有人会把它们当成最重要的存在,可是一旦完全失去,同时失去的也包括灵魂。东野大叔也是这样认为的么?

2011年09月06日 02点09分 1
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1%天才+99%努力=0.01%成功
1%邪恶+99%自毁=100%恶魔
2011年09月06日 14点09分 2
level 8
百分之一和百分之99,好比喻
2011年09月06日 17点09分 3
level 1
99%邪恶+X%=+∞魔鬼
2011年09月07日 02点09分 4
牛逼
2013年10月06日 12点10分
level 9
好荒凉的精品置顶帖啊 话说楼上 你真的是27岁啊 太让我意外了 看来人类的认知是没有下限的啊[拍砖]
2011年09月09日 13点09分 5
level 9
晕 我在五楼对你的回复怎么没有引用啊 估计是系统故障了 太不靠谱儿了吧
2011年09月10日 12点09分 6
level 6
哪怕是1%
但是 这也是爱
爱是不分百分之几的
2011年09月11日 05点09分 7
level 9
爱是可以量化的 你仅仅爱一个人 和你仅仅爱两个人是不同的 按时间算 爱两个人的时候 你对每一个人的思念或者想起的时间绝对是爱一个人时候的一半 或者不到一半
按楼主的说法 百分之一 如果你对你爱的人 排除吃饭睡觉工作 你思念他的时间充其量每天四小时(我已经往大了估计很多了) 但是按照百分之一的比例 一天4*60*60*1%=144秒 你再想想 一天你仅仅能想起两分半钟的人是什么人呢 可能还不及你的同事和普通朋友吧
所以得出结论
1这里雪惠对亮司的感觉绝对不是1%的爱
2 爱的1%绝对不是爱
所以我不知道楼主要说什么 百分之一的爱会让雪惠在看到亮死的时候如此的狼狈吗 难道说雪惠晕血? 看见血就晕了? 雪惠和江梨子相处的时候 和继母相处的时候也绝对不是百分之一
2011年09月11日 20点09分 8

2014年04月18日 15点04分
level 9
启用数字的文字手法是描述 不会是比喻 比喻是两种事物间的相比较才叫作比喻 为的是是一个不好形容的东西形象化 前提是两种事物 为什么不能是数字呢 因为任何事物本身就是具有数字属性的 数字就是事物的本身的属性 这也是为什么一段时间西方哲学家信奉数学为自然一切规律的根源的原因
所以这里不是比喻 而是描述 如果这也算作比喻的话 那么说“一个人今年27岁” 那就是把这个人比喻成是27岁喽 启用了百分数 而且还是1跟99的精确量化 这也不会是“大概”“大约”之类的概述表述
不要随便启用数字 如果那个数字量是被大家广泛认同的还好 在中国也不会有人去问你数字的出处 如果是在美国 使用数字是需要严格的限制的(人家是很相信统计学和概率学的) 但是最起码也要说得过去吧 1%这种比例是在无法形容雪惠对亮的感情
2011年09月11日 20点09分 9
level 9
姚明百分之一的篮球技术还叫会打篮球吗 科比投篮命中率的百分之一还算投篮吗 百米冠军的速度还算是跑步吗
爱的百分之一他就不是爱了 甚至连不爱都谈不上
2011年09月11日 20点09分 10
level 9
更正一下 是“百米冠军的速度的1%还算是跑步吗” 我手滑了[瞌睡]
2011年09月11日 20点09分 11
level 1
密码2006 楼主

你看正文了吗。。。你哪里读出来的“爱的百分之一”?还是外国友人,汉语没过四级阅读理解做不明白?
2011年09月13日 01点09分 12
level 9
恩 对 不是爱的百分之一 我误读了 但是这不是关键了 我写完回帖就发现了
但是不影响
我的观点就是两点 1百分比不是比喻 如果要用百分数说事儿就不要这么的夸张
2无论是爱的百分之一 还是生活的百分之一 都无法是结局里的雪惠如此的悲伤 你的百分之一根本就是不负责任的说法
“雪穗自己也说“自己不懂得如何去爱一个人”,她早就失去了给予爱的能力。仅仅是这1%,就让雪穗维持着象征性的希望,维持着有一天褪尽魔性、阳光下牵着手散步的希望。”
不懂得如何爱 并不代表不爱 爱一个人不需要那么多资格认证和能力考试 喜欢就是喜欢 离不开就是离不开 为对方付出 为对方着想 对方离开了自己会伤心难过 这就是爱了
我之所以反驳你是因为你把前提搞错了 雪惠的爱绝对不是什么百分之一 百分之一的爱是不能让在掌握了权势和财富的时候 去为了一个1%的爱而让自己的世界观瞬间坍塌的 为了1%而丢弃99% 这可能吗 所以不管是爱情的1% 还是爱情是生活的1% 都是说不通的
“从爱情的角度去看雪穗,自然会得出她爱亮司的结论,但是由“雪穗爱亮司”来推断出“雪穗为亮司着想”就很有问题了。她爱亮司,更爱自己的欲望。”
并不是从爱情的角度去看猜得出的雪惠爱亮的结论 是从小说的刻画事实出发 雪惠是爱亮的 是从常人的逻辑出发 我们能够推出雪惠是爱亮的
我现在不清楚你的“她爱亮司,更爱自己的欲望。”结论是从小说的哪里看出来的
不要忘了 雪惠是在自己的事业达到顶峰的时候才开了那家象征两人关系的店的 你会在你事业成功的时候 用一种极致的形式去祭奠你当初的垫脚石吗 亮根本就不是雪惠的垫脚石 雪惠的事业是她与亮之间关系的垫脚石还差不多 所以他们之间的爱根本就不会是各自生命的1%
我在我发完上面的回帖的时候就已经发现自己误读了 可是掂量了一下后决定不去管它了 虽然我可能错误的表述了你的意思 但是我上面写下的问题依然适用于对你的帖子的回复 所以就没改
2011年09月13日 09点09分 13
level 9
她爱亮司,更爱自己的欲望,这个是可以从小说中读到,因为雪穗不爱欲望的话,她完全可以凭借她和亮司曾经犯罪得来的钱找个小山村安安静静的度过,但是她选择的是追求上流社会的欲望,她在高宫之后她完全不必去找康晴,一家店足以维持她与亮司的生活,但她为什么没有呢,别说是因为不能在阳光下见人,假如他们隐姓埋名,到别的地方,没有人无聊到去探查别人的身世,同时他们犯罪得来的钱也足以去生活,雪穗也可以通过炒股挣钱,亮司开个卖电脑什么的,我不信他们活不下去,可雪穗没有这么做,她在不断的往上爬,所以说她爱亮司,更爱自己的欲望
2011年09月13日 12点09分 14
赞同[大拇指]
2021年05月03日 13点05分
level 9
还有点需要说明
欲望是对世界有所留恋的人才会有的东西
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“ 人生也一样,有白天和黑夜,只是不会像真正的太阳那样,有定时的日出和日落。有些人一辈子都活在太阳的照耀下,也有些人不得不一直活在漆黑的深夜里。人害怕的,就是本来一直存在的太阳落下不再升起,也就是非常害怕原本照在身上的光芒消失,现在的夏美就是这样。”
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“我的天空里没有太阳,总是黑夜,但并不暗,因为有东西代替了太阳。虽然没有太阳那么明亮,但对我来说已经足够。凭借着这份光,我便能把黑夜当成白天。你明白吗?我从来就没有太阳,所以不怕失去。”
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这是雪惠的原话 都不怕失去了 又怎么会在乎拥有呢 这两段很好的论述了雪惠的心理和 亮在雪惠心中的重要地位
从这两段话我们能理解出以下几点:
1“也有些人不得不一直活在漆黑的深夜里。”和“我的天空里没有太阳,总是黑夜,”
这两句是呼应的 告诉我们 雪惠是属于前面论述的人里的最后一种 一直都不曾有幸福可言 因为一直笼罩在心头的不幸 挥之不去
2“但并不暗,因为有东西代替了太阳。”
这个太阳毫无疑问指的是亮司
3“虽然没有太阳那么明亮”
没有那么亮 正说明亮司是跟普通人不一样的 没有太阳那么亮 是说明他不能给与雪惠像常人那样的幸福 因为他们不能在一起
4“但对我来说已经足够。凭借着这份光,我便能把黑夜当成白天。”
这就就正说明了 即使不能在一起也已经足够了 亮的存在还是点亮了雪惠的黑夜 让她有勇气活下去
5“我从来就没有太阳,所以不怕失去。”
这里的“所以不怕失去” 很多人认为这里缺少的宾语是“太阳” 进而理解成是不怕失去亮的意思 所以就说雪惠是在利用亮 这种理解是错误的 这是一种断章取义的理解 因为这两段话是具有上下文关系的 第二段是在承接着第一段的表述
这里的“所以不怕失去。”是和前段的“也就是非常害怕原本照在身上的光芒消失,现在的夏美就是这样”相呼应的 也就是后面这段是用自己来说明前面那段提出的问题的 也就是夏美你这样的人是害怕失去幸福的 但是我不怕 因为我根本就不曾拥有过普通人所谓的幸福 但是我还是有我的幸福的 因为有一个人的存在
这两端文字可以说是全文的点睛之笔 他很好的表现了两个问题
1亮在雪惠心中的地位
2雪惠不害怕失去 也就是不在乎拥有了 即使雪惠已经得到了这么多 这时的雪惠开着店 嫁给了富豪 开着捷豹跑车 但是还是不曾拥有过 这是间接的交代了雪惠的行为动机的 这些金钱财富和权势根本不是她追求的 这些对她都是没有意义的 白夜始终是白夜 她世界里的光是亮司
这两段才是在小说如此冷酷的表面下 潜藏的雪惠的内心 雪惠流露内心的地方只有三处 第一处是推倒继女 第二处是这里的自白 第三处是在结尾
而这里的雪惠似乎是不包含任何动机和伪装的 在小说里这样描写到
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“怎么会!”夏美笑了,“社长总是如日中天呢。” 雪穗摇头。她的眼神是那么真挚,夏美的笑容也不由得消失了。
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这时小说唯一一次用真挚来形容雪惠的眼神 这种真挚让和雪惠相处很久的夏美都严肃起来
爱与不爱 是爱多还是欲望多 这种考查内心的东西必须通过这种展示内心的时刻才能够分析 像雪惠这种命运波折 身不由己 终生戴着面具过活的人 用她的行为来推断内心想法 实在不是明智之举
这这里您跟楼主的推断 也都是基于雪惠的行为的分析 这是没有说服力的

2011年09月13日 22点09分 17
说得好好,给lz点赞!
2014年04月19日 14点04分
我也赞赞~~
2014年04月27日 13点04分
喜欢你的分割线,条理很清楚
2016年07月12日 14点07分
答主是真读懂了的
2021年05月03日 13点05分
level 9
东野是写什么类型小说的作家不用我说大家也知道 但是这部白夜行的推理明显的被削弱了很多 是作者手滑了吗 是他本人想要换换题材吗
我认为 这篇白夜行的剧情还是很有难度的 只不过它将更多的思考留给了读者罢了 即使小说已经全部看完了 里面很多剧情需要我们自己再去推敲 这才是这部小说的乐趣吧 东野的小说其实我看得不多 也就是白夜行和嫌疑犯X的献身 这两部对比起来 白夜行的特点还是非常明显的
2011年09月13日 22点09分 18
层主性子和网名一模一样
2016年03月07日 23点03分
回复 sy丶妍 :我一直严肃的看着!看到你,就笑喷了。
2016年03月13日 03点03分
@sy丶妍 后知后觉[呵呵]
2021年05月03日 13点05分
level 1
如盛开的罂粟那一句,真的是很棒的比喻。
2011年09月14日 14点09分 19
level 1
1%也没有
2011年09月15日 06点09分 20
还是有的。至少百分之10吧 我想
2012年12月28日 01点12分
level 1
密码2006 楼主
真逗。。。
1、百分比一定不是比喻?那“99%的勤奋+1%的灵感”是哪儿来的?你不会真以为这是严格证明过的吧?当某人说到“这场比赛皇马有7成胜算”,不是真的精密算出了70%的概率吧?
你的第一个观点,out
2、“无论是爱的百分之一 还是生活的百分之一 都无法是结局里的雪惠如此的悲伤”。首先,你在这里预设了“雪穗是悲伤的”,又进行了程度的描述“如此的悲伤”。这已经是你自己对小说的解读了——当然也可能是从电视剧或电影看来的,不过我的帖子只限于小说。用别人的推断来解释自己的结论,由于解释不了,就否定别人的结论。这是强盗逻辑。
你的第二个观点,out
你在下面的回帖,我对你的辛勤表示尊重,毕竟,这年头愿意多敲几个字的人越来越少了。但是对于你的观点,不再分别回复。讨论的原则是先破后立,破的准确,立的才稳固。在你做到破之前,不对你的立论进行回复。
最后,你对自己的“误读”表现的毫不在意,并以简单的一句“但这不是关键、我发现了、不影响”带过,本身表现了一种非常不好像的倾向:没看懂原文,就开始评论,且毫无自觉。

2011年09月15日 07点09分 21
99%的勤奋+1%的灵感其实还有下一句,是爱迪生亲口说的:但是那百分之一的灵感比勤奋更重要。
2016年03月12日 12点03分
level 9
99%的勤奋+1%的灵感 是一种描述 是夸张的描述 这种手法叫夸张 并不是比喻 只不过是想表达一种观点罢了 勤奋和灵感的百分比谁说是多少都可以 因为这是抽象概念 而且是爱迪生结合自己的感觉在谈论勤奋 灵感和天才这三者之间的关系 但是具体到某一个人做具体的一件事儿 这个百分比可不是随便说的 你看的是小说 情节白纸黑字的写在那里 是很具体的事情 你来这里搞出个百分之一的描述 这是需要剧情支撑的 怎能凭空乱说
“首先,你在这里预设了“雪穗是悲伤的”,又进行了程度的描述“如此的悲伤”。这已经是你自己对小说的解读了——当然也可能是从电视剧或电影看来的,不过我的帖子只限于小说。”
你是从哪里看出我是在用电视剧的剧情来跟你讨论的呢 请仔细回去看清楚再来反驳 我是看过电视剧不假 但是我在用小说中的材料来跟你辩驳 跟电视剧半毛关系啊
“讨论的原则是先破后立,破的准确,立的才稳固。在你做到破之前,不对你的立论进行回复。”
不知道你看没看完我写的东西
我已经从:1雪惠开店的逻辑 2雪惠在结尾反常的行为逻辑 3雪惠选择不和亮在一起并不能证明雪惠对亮没有爱 4对雪惠白夜和太阳的论述的分析 这次方面进行了论述
得出的结论是:雪惠的内心其实是和他的表象行为截然相反的 雪惠对亮的爱绝对不是百分之一
这怎么就不算对你的观点的破呢
你在原文中写道
“爱情是美好的,但是如果说爱情能化解一切痛苦和仇恨,则是臆想。雪穗的痛苦、以及由痛苦滋生的欲望,已经不是爱情能够化解的东西。
在以上这个基础上去理解雪穗:她爱亮司,她把自己全部的爱都给了亮司。虽然只有1%,但已经是雪穗的全部。”
这句是您这篇文章的中心句了吧 我想问问您 您所谓的“已经不是爱情能够化解的东西”这种表述和观点 是您的主观臆断呢 还是来自于小说中的剧情呢 您通过这样一个主管的想法 来评判小说中客观事实 这有任何的根据在里面吗
还有这句“雪穗的痛苦、以及由痛苦滋生的欲望,已经不是爱情能够化解的东西。”
只有用爱情能够化解的东西才能是爱情吗 不知道您有没有仔细的反思过自己的逻辑
如果如果你对国家的爱无法改变国家的命运 那就不是爱国情怀了吗 如果你的如果你跟你母亲之间的关系无法改变家庭贫困的状况 那就不是母子深情了吗 这是什么逻辑啊
而且你的逻辑的前提就是雪惠的行为是受欲望支配的 我已经在上面仔细的分析过了 并且对这种观点进行了全面的反驳 你没看到那是你自己的事儿了 或者我认为你是自己假装没看见了
看看这句“再次重申,在人的一生中,爱情真的不是什么特别重要的东西,不仅小说中如是,现实中更是如此。”
你不过是想借分析雪惠 来表达你自己对于爱情的看法 并且你非要用这种主观的看法来给雪惠扣帽子
关于“误读"的 问题 我已经给你解释了 我的反驳依然适用于你现在的观点 你的百分之一太过偏激 与小说表现的精神相冲突 与小说的剧情相冲突 不管是爱情的百分之一 还是生活的百分之一 你适用于我上面的反驳 所以没有必要更换 你对这些视而不见 非要选择性的去挑什么““但这不是关键、我发现了、不影响”” 我认为你不过是在避重就轻罢了
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下面我把最重要的回复写在这里 以示醒目 上面的文字即使你都忽略了 希望这句话你要看清楚
你的逻辑就是 通过雪惠在小说情节中的行为——来推断出——雪惠的行为受欲望支配 另一方面 通过雪惠在小说情节中的行为——来推断出——雪惠的行为中没有爱
所以你就 综合以上两点——并结合你自己的主观看法——推断出——“1%的爱,也已经是全部”
我对你的观点的“破”为
1本小说为完全第三视角小说(没有表现爱不代表无爱)
2雪惠又是戴着面具过活的(“自己不懂得如何去爱一个人”,她早就失去了给予爱的能力。 ----你的这句不成立)
3雪惠的看似追求利益的选择是因为客观形势所迫 (前有追兵后有堵截 选择和亮在一起会死的)
4真正对分析雪惠内心具有参考价值的段落 显示出雪惠的爱了(雪惠的独白 结尾处 开店的潜在行为逻辑 均显示雪惠对亮的爱 此外其他段落中的行为没有参考价值)
5 所以雪惠的行为不能推断出 欲望和没有爱 (没有欲望 和有爱 所以你的观点根本不成立)
请问这样写出来清楚了吗
我对于 神∽树 的回复也是对你的回复 不要漏看了
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最后
“你的第一个观点,out”
“你的第二个观点,out“(觉得你是为了说out而说out 你的前两段反驳根本没有说服力)
“但是对于你的观点,不再分别回复。” (没有诚意)
“在你做到破之前,不对你的立论进行回复。”(没读我的文字)
“没看懂原文,就开始评论,且毫无自觉。” (避重就轻 选择性无视 毫不给力)
你如果不想要回复就算了 我也并不期待了
2011年09月15日 17点09分 22
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