水浒的疑惑
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岸边拾贝壳 楼主
看过好多关于水浒内部斗争的文章，貌似挺有道理的。第一次看书的时候从来没有想那么复杂。可这到底是作者的真实用意，还是读者自己想远了呢？就像下午说的，对于韩寒的文章，出题目的人比韩寒本人理解得还要深。
2011年08月28日 13点08分 1
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usrbin
水浒写了很多北宋时期的市井文化生活，它就是当时社会的一个万花筒。我们不仅可以看到作者直接想表达的意图，而且用今天的眼光看也有新的见解啊。名著之所以长久不衰就是因为如此
2011年08月28日 13点08分 2
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岸边拾贝壳 楼主
回复2楼：
嗯，这个确实。我特别喜欢水浒的描写，我个人觉得比三国红楼更好看。不过关于内部斗争，有肯定是有。可是有些地方说得很复杂，比如晁盖宋江的斗争什么的。比某党还复杂。[]
2011年08月28日 13点08分 3
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usrbin
人性这个东西在相当长一段时间内都不会有很大的改变，所以看原著很多东西都能和现实社会对应上嘛
2011年08月28日 13点08分 4
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岸边拾贝壳 楼主
回复4楼：
内部波涛汹涌，表面却看不出痕迹，这书真值得再多看几遍。
2011年08月28日 13点08分 5
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usrbin
现在我看梁山好汉是批判大于颂扬了。这里面占多数是穷凶极恶的暴徒，而不是所谓的“最坚定的**者”或者别的正面形象。这纯粹是为了达到意识形态的统一和巩固政权的“合法性”而被官方灌输的非理性认识，我想施本人也是持反对态度的
2011年08月28日 13点08分 6
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usrbin
是呀，这些名著每读一次都有新的体会[呵呵]
2011年08月28日 13点08分 7
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岸边拾贝壳 楼主
回复6楼：
嗯，其实有些地方蛮残忍的。98版的电视剧，王仑逼林冲交个人头才能上梁山，林冲很无奈，说除了高俅谁都不杀。后来碰到一对母子也下不了手。最后才碰到杨志。书上根本没有这个情节，王仑逼林冲之后，林冲去杀人，直接碰到杨志。还有救宋江的时候，李逵吃人，众好汉在旁边说笑。好多好多……
2011年08月28日 13点08分 8
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岸边拾贝壳 楼主
回复7楼：
开始是看电视剧，就是看热闹。前期痛快后期窝囊。那是我第一次看到结果是悲剧的电视，心里堵了好久。然后看书，觉得梁山不是那么简单。各种组织结构都有，不是一般的莽夫。再看才知道原来每个人之间有那么复杂的斗争。
2011年08月28日 13点08分 9
level 11
usrbin
李逵残忍的事就多了去了另外还有潘金莲和潘巧云都是“剖腹挖心”死掉的，还有扈太公一家被灭门，都是梁山好汉做的
相比之下鲁智深行侠仗义，从不滥杀无辜，而且急公好义，是真正为底层老百姓说话的人，真正的英雄好汉[大心]
2011年08月28日 13点08分 10
level 11
usrbin
因为梁山很多人是被骗上去的（比如；雷横)，这些人想没有矛盾都不行的
2011年08月28日 14点08分 11
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岸边拾贝壳 楼主
回复10楼：
最喜欢看鲁智深打禅杖那一段。区区几行字就把好胜又憨厚的性格表现出来了。
2011年08月28日 14点08分 12
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usrbin
[哈哈]那段确实很有趣
2011年08月28日 14点08分 13
level 7
岸边拾贝壳 楼主
以前在我心中水浒是低于三国的。要是加上今天的理解，还真不好排了……
2011年08月28日 14点08分 14
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多年生草本精华
鲁智深是公务员，只有社会精英才能使社会健康发展，人民幸福，只有精英政治才是理想的政治制度，无论是西方的敏主还是马克思的共产主义，都是荒唐的，本质上仍然应当是精英政治，这样才能长治久安，由精英来制定制度，至于把这制度称作是敏主还是共产主义这仍然需要精英来根据实际情况用理性思考作出决策。
2011年08月28日 14点08分 16
level 11
usrbin
如何定义精英这个概念恐怕不那么容易吧
无论哪些人执政都必须给被统治的人以说话的机会，如果压逼过甚就会有人造反。没有人能完全做到无私和公平，所以要有制度来保证这点。
2011年08月28日 14点08分 18
level 6
多年生草本精华
其实水浒传反映了一种禅宗思想，但凡英雄好汉，只问当前心中如何想，当作何事，不问其他，只须看见这个世界如如之状，究竟什么个样子，不计外表。所以，观水浒英雄行事，难寻其原因结果，因为他究竟也仅仅是那一个，仅仅因为他是那一个，他行事便也仅仅应当是那般。
2011年08月28日 14点08分 19
level 6
多年生草本精华
所以，这个社会才需要精英，只有精英才能制定出好的制度，制定不出好的制度，就说明他很笨，自然就会被推翻，要被新的精英来取代。
2011年08月28日 14点08分 20
level 7
岸边拾贝壳 楼主
回复17楼：
[]档次太高，跟不上
2011年08月28日 14点08分 21
level 6
多年生草本精华
2011年08月28日 14点08分 24
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