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ethlin1913 楼主
为什么微软不免费以授权的方式推广windows phone呢?系统不完善,应用也少,本身就没什么优势,很难吸引oem厂商和消费者,我觉得这样微软连授权费都挣不到,微软完全可以依靠marketplace和广告盈利,通过免费授权扩大市场份额……微软不这么做是否有其他打算??
2011年08月15日 15点08分 1
level 13
马可一下。我去看些资料在讨论。
2011年08月15日 16点08分 2
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ethlin1913 楼主
恩,[Kiss]
2011年08月15日 16点08分 3
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就我个人这三年以来在软件行业的试水、浅识,微软这些年在走下坡路是毫无疑问的;
我所在的公司,就操作系统来讲,已经完成了向Linux的过渡;2011年4月,小组在公司的协调下,人均耗时270小时,终于完成了自行搭建的定制版Linux操作系统,自此,基本上脱离了Windows的束缚,从文档处理到数据保存,今后我所在的公司将一律使用Linux操作系统来完成。
就这一情况,公司也做了报告,初步结果为,我们自行搭建的系统为公司节省了200000元;钱不是主要原因,关键是公司对操作系统有了更加深入的掌握权。
据我所知早些年就有不少公司都投向了Linux的怀抱。
微软内部这几年的动向十分奇怪;就操作系统开发来讲,Windows Phone(不是现在的“7”代)的开发是早已存在的项目;但早些年种种原因,让这个理念过于前卫的系统几乎半路夭折了。2010年初,微软草草推出WP7,为什么说草草呢?因为一开始的用户都知道,WP7竟然没有官方的汉化包。这简直不可思议。(在桌面系统方面,微软一直会在日语、汉语、法语、德语、俄语等几种大范围通用语的翻译上下很大功夫;这也凸显了WP7发布时竟没有汉化包的尴尬)
还有是我个人的一些小感触:盖茨走之后,微软像睡着了一样;Windows软件、系统方面,时不时的放出个把补丁;WP7方面,奇特的操作(其实是大家先入为主了安卓的习惯...)和各种传说使得这个系统一直游走在手机、平板系统的边缘;经营理念和人力资源调配上,也渐渐失去了对人才的控制力;我所认识的一位北京名校毕业的硕士生(27岁,5年移动领域开发经验),由于不满微软亚洲的待遇(基本工资12000元/月,办公地点上海),转而投奔了一家成都的小公司(9000/月),因为当地消费低很多,实际所得反而更多。
这些细节,给微软逐渐匮乏的创造力蒙上了厚厚的阴影。所以今天的微软,问题已经不单单是WP7;重点在于微软能否振兴整个公司内部的创造力、控制力——若失去了这两样东西,那么讨论WP7的盈利模式,简直是本末倒置了。
假如微软不求改变,毫无疑问,逐渐在21世纪真正得到快速发展的开源操作系统将会对微软输出无穷多的伤害;公司机制的僵硬将对微软给予临死前的补刀。
我个人倒是希望微软赶紧完蛋,原因诸多,今后在吧里慢慢和大家详谈。
2011年08月15日 22点08分 4
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ethlin1913 楼主
唔……微软危险勒,希望他别一直迷失下去,
2011年08月16日 05点08分 5
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不破不立。微软火了近20多年(3.0开始算起),我不能想象假如我们的下一代还都在用Windows的话,这行业还有什么“多样性可言”。
2011年08月16日 06点08分 6
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ethlin1913 楼主
我很理解你的想法,但是正如郭士纳对pc行业说的,已经没有必要将大量的时间和金钱投入到过去的战争中去,而且胜负已定,微软已经制定了pc行业的标准,在想去改变他,这时已经不可能了,os/2和Linux那么优秀的系统竟然惨败给Windows,就是可以想象了(仅指pc上,服务器和移动设备相反)
2011年08月16日 16点08分 7
level 10
“os/2和Linux那么优秀的系统竟然惨败给Windows”
这个说法是不对的。
这二者从来就没有战斗过。因为它们的定位根本就不同。
Windows相当于“大众餐厅”,顾客只要根据菜单上的项目点菜、吃菜就行。但是想特殊要求什么的话,菜单上是没有的(旗舰版、家庭版仅有的几种选择等);你得到厨房后面给厨师建议,而且厨师听不听你的都猜不透(这几年这厨师年龄大了,耳朵越来越背了)。
Linux把原料给你提供,你可以选择自己弄一道菜,也可以按照街上琳琅满目的菜谱自己照着做(目前这个菜谱有点儿混乱);当然你也可以到一些“人民公社”式的地方吃,但是这个质量和服务,呵呵...
这两种东西还真就没什么战争可言——因为他们根本不在一个市场规律中运行。
Windows的理念就是私有制,而Linux就是全民所有制;两者不存在什么意识形态上的尖锐矛盾——因为大部分Linux的使用者同时也是Windows的用户,这个玩意儿和政治不挂钩,不是说用了A就不能用B——既然不是零和游戏,那就没有战争这一说。俩孩子各玩儿各的。
但是开源的好处就在于——给提供了无数个选择。可以A,可以B,亦可以A+B。而且这个东西的发展是没有尽头的——这么说吧,拿开源和微软比,对微软来说根本是不公平的;微软是个公司,也许有一天会完蛋,但开源是种“行为”,有软件开发就可能有开源。
“开源”就像一个虽然体型很小但分布很广的侏儒种族,这个种族具有许多分支并且这些分支都保有自己独特的文化,但他们也共同崇拜一个母神——“开源之神”;“微软”则是一个目前人丁兴旺、乃至对大陆都具有影响力控制力的兽族部落,部落的资源富足,但是却没有一个普遍意义上全体部落成员都信仰的神明。
要消灭这个侏儒种族是在太难了(而且这些家伙很善于躲藏);而一个部落,总有一天会慢慢消逝。
而用一种精神意义上的旗帜和一个物质的实体做比较,物质上的那一方必败无疑,因为再优秀、再长寿的实体总是会消亡(或变化);而精神意义上的旗帜,变化也许是必然的,但是消亡,太难了(从莎士比亚到诸子百家,太多太多了)。
郭士纳属于神级,他的思想我高攀不上;我只是觉得,讨论这种问题不能太绝对——“在想去改变他,这时已经不可能了”。
而“没有什么不可能的”,我相信这是我们两个成年人应该能达成的共识。
2011年08月16日 18点08分 8
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ethlin1913 楼主
呵呵,很不错的观点,也许Linux不把Windows当作竞争对手,可惜微软没这么想,二者理念截然不同,Linux开发的目的最根本还是给用户使用吧,那么这就和Windows产生了直接竞争的关系了,用客机作比喻,Windows拥有头等舱、经济舱等不同类型,并且提供一定的服务,而Linux用户可以乘坐免费的飞机,但是他们发现飞机上座位、空调、服务员什么都没有,一切要自己安装,对于黑客来说这也许再好不过了,但对于普通用户而言,没有相应的知识,简直就什么都做不了,debain、ubuntu和fedora会流行正是因为他们桌面傻瓜化,让想试试Linux的人可以很好的使用。
开源和封闭同时存在,开源一定会胜利?我也希望开源胜利,但是在私有制的国家下,微软完全可以通过专利来打击Linux,Novell和微软的合作就给开源社区带来了巨大的危险,Novell被收购后,其大量的专利到Linux社区了吗?没有,相反被Novell卖给微软、apple等企业了。精神和物质上斗争,物质必然失败,但是即使微软倒了,还有苹果,还有很多利用Linux的厂商,这说明精神和物质都将长期共存,共同借鉴发展。
创新是打败微软的唯一办法……将Linux变成流行不一定要靠社区,Google就是个特例。
话说和你聊天挺带劲的~~

2011年08月17日 04点08分 9
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你这个比喻明显有问题
怎么能是飞机呢?因为这是两种操作系统,我们在讨论的是操作系统,不是动车。你坐了A就不能坐B。
我为什么把这两个阵营的操作系统比作两道菜?因为每个人可以同时吃这两道菜。
而一个人可能同时坐两架飞机?很明显这个比喻存在致命的逻辑问题,根本不能成立。
正因为在安装Linux的同时可以保留Windows,亦或者在Windows时亦可以保留Linux,所以二者不是竞争关系,OK?
“竞争关系”,你可以用在你说的航空公司上,因为乘客坐了A,就不能坐B了,那么B就少了一个客户,A、B二公司为了这个客户能坐自己的飞机,想尽办法。这叫“竞争”,你死我活,假如哪天用户都坐A而不做B了,B就完蛋了,死了,这时,A相对于B来说就胜利了,然后这个“竞争关系”就结束了。
现实中这种竞争关系是多元的,因为有很多航空公司,而客户只能选择其中之一;这叫“行业内竞争”。
之所以有竞争,是因为二者只能选择其一;这是个对“竞争”的特性最重要的定义。
不知道你是怎么想的,但你这个“航空公司”的例子恰巧偏就不能来比喻操作系统。很遗憾。
软件行业、电子商务、半导体产品从来就不存在真正的“竞争”。而这种传统关系的不成立,是这个行业特有的属性之一。因为每个人都可以在使用A产品的同时使用B,所以这些行业的所谓“竞争”根本不适用零和问题的模型;一般意义上所谓这些行业的“行业内竞争”,都属于超长线竞争,不存在“今年我占了80%,明年你就必须玩儿”完这种设定。
在这些行业内,用户的需求几乎是无限增长的,即这个行业的市场是几乎无限大的;照相机,手机,显示器,这些东西,不同厂家生产的产品,只要有钱,那么我们都可以拥有。之所以这样,新市场一个个被开拓,所以才有了“科技、半导体行业的淘金潜力无限”这个说法。
你逻辑上的问题就是你把这些问题都参照零和原理去看。而这些问题,都不是零和模型。
我所说的“微软死掉”不是微软真的死了,显而易见,微软最近死不了;但是现在讨论的问题是“微软会不会死?”,那好,这个问题毫无疑问,答案是“会”。
你说苹果,还有其他的公司,他们都会死。但开源不会死。这就够了。不会死就意味着“力量”。如同一个不死的人,这个人拥有很强大的“力量”。
2011年08月17日 06点08分 10
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“在私有制的国家下,微软完全可以通过专利来打击Linux,Novell和微软的合作就给开源社区带来了巨大的危险,Novell被收购后,其大量的专利到Linux社区了吗?没有,相反被Novell卖给微软、apple等企业了。”
你说的这些东西其实影响很单薄。专利?这东西要是真的能把人限制住,那大多数精英人士、大牛干脆就不玩儿电子产品了。
特别在软件行业,专利就是扯。我们很多人买电脑、笔电回来,然后除了电费,我们再不用给谁交一分钱。这玩意就是“可无限复制的”,而且复制过程越来越傻瓜。
而这些大软件公司为了专利上法庭,都是属于“巨头之间的掐架”,事实上和真的“开源”一点儿牵连都没有。
被告的Linux公司只是吸引火力而已,其实公司解散、破产根本没人担心。员工摇身一变又到另一家Linux去了。
真的“开源”都包含什么?事实上这是种精神,Linux这玩意不过是一个小分支而已,而这种精神的主旨只有一个,“全世界的软件都不应该收费,而应当免费给人使用”。听起来很流氓,但事实上却很有效。
这就是“开源”,事实上这是一种软件行业的“塔利班模式”。盗版,是这个模式的一部分。
微软最应该把谁告上法庭?其实就是“95%的中国计算机用户,以及全球的盗版使用者”。来吧,微软,告吧,面对这种悬殊的力量,微软是无力抗争的。
“开源”为何干不死?就是因为这股力量根本不仅限于Linux这个小玩意,Windows被开源了,Mac os也被开源了,这都是众所周知的;所以这些公司,其实挺走运的,因为人类还没有流氓到“不用正版”的地步,加上许多国家对盗版打击很严厉,这才使这些软件巨头得以生存。而“开源”其实就像幽灵,有软件就有开源。Linux只是这个幽灵投胎了而已。你把Linux的肉体弄死,Linux也不会死,开源也不会死,而是会继续投胎,就是不死。

2011年08月17日 06点08分 11
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ethlin1913 楼主
“正因为在安装Linux的同时可以保留Windows,亦或者在Windows时亦可以保留Linux,所以二者不是竞争关系”因为可以安装双系统所以没有竞争关系?竞争(Competition),是指个人或团体,为要达到某种目标,努力争取其所需求的对象而言。你安装双系统后,进入windows就不能进入Linux,你能同时一台电脑开两个系统??你每次品尝后换另一个系统品尝,就要再退出来,我坐过这个公司的客机,下一次换另一家公司的客机有何不妥??用系统就是二选一。
“软件行业、电子商务、半导体产品从来就不存在真正的“竞争”。而这种传统关系的不成立,是这个行业特有的属性之一。因为每个人都可以在使用A产品的同时使用B,所以这些行业的所谓“竞争”根本不适用零和问题的模型;一般意义上所谓这些行业的“行业内竞争”,都属于超长线竞争,不存在“今年我占了80%,明年你就必须玩儿”完这种设定。”你错了!!这些行业不仅存在竞争,而且it行业还是竞争最激烈的行业!it行业的特性之一就是当你占领了市场80%份额时,对手就会被横扫出局。因为你制定了标准,这个特性学过市场营销就会了解,你自己看看郭士纳是怎么评价微软的。
“你逻辑上的问题就是你把这些问题都参照零和原理去看。而这些问题,都不是零和模型。
我所说的“微软死掉”不是微软真的死了,显而易见,微软最近死不了;但是现在讨论的问题是“微软会不会死?”,那好,这个问题毫无疑问,答案是“会”。”别给我提零和博弈,我根本就没把他看作零和游戏,所以这句话我完全看不懂。另外,一个微软倒下了,还会有其他企业冒出来,能死的光吗?企业存在的历史比开源的历史久多了,他伴随着人类社会的发展而发展,其贡献远远超过了人们的想象。
“真的“开源”都包含什么?事实上这是种精神,Linux这玩意不过是一个小分支而已,而这种精神的主旨只有一个,“全世界的软件都不应该收费,而应当免费给人使用”。听起来很流氓,但事实上却很有效。”我只学了市场营销的皮毛,我确实不知道免费一定比收费好?如果这样,那企业该如何盈利?那些工程师该如何维持生活?让全世界的工程师都无偿劳动?世界会有都少人失业,免费后,大家还会有更新的动力?大多数软件就会停留在1.0的版本,期待那少部分精英去无偿劳动,然后大家在无耻的拿来。这不就是拿来主义么?
你问问周围的人,有多少人具有你说的开源精神,他们大多数只是享受科技给他们带来的便捷,就连火的一塌糊涂的android,许多消费者是因为他具有开源精神而购买吗?是因为他具有更优秀的用户体验和完整的生态链吧,苹果也是如此。
我也很看好开源,这是大势所趋,但是你只强调开源精神是不够的,一切的科技都是以人为本!!!人是最重要的,如果Linux不以人为本,只局限于狭隘的精神层面,不去增加用户体验,是斗不过微软、苹果和谷歌的。

2011年08月17日 08点08分 12
level 10
“用系统就是二选一”?
我有两台电脑,左边Linux,右边Win;我都用了,而且同时的。
但我不能同时待在两架飞机上,就这么简单。
再抬杠没用了就。
“it行业的特性之一就是当你占领了市场80%份额时,对手就会被横扫出局。”
我不知道你是怎样想的。呵呵。但是Window现在已经超过80%不止了... ...Linux完蛋了?消失了?“横扫出局”了?Mac os也“横扫出局”了?... ...
又是郭士纳,好吧... ...
“如果这样,那企业该如何盈利?那些工程师该如何维持生活?让全世界的工程师都无偿劳动?世界会有都少人失业,免费后,大家还会有更新的动力?大多数软件就会停留在1.0的版本,期待那少部分精英去无偿劳动,然后大家在无耻的拿来。这不就是拿来主义么?”
行,你赢了。用什么随便吧。我就这么一说。都是开玩笑的。开不开源咱谁说了也不算。况且在贴吧扯这些实在... ...也不知道你学什么的,反正你抬杠热情不低
2011年08月17日 08点08分 13
level 10
我说“反正你抬杠热情不低”。
估计你会说:彼此彼此。
算了好吧,那就彼此彼此。
2011年08月17日 08点08分 14
level 10
要是吧里多些我们这样的讨论,也就不会这么冷清了。
要么是“我该买高配还是低配”,要么就是“能不能代购一下... ...”
都把TM吧当Taobao了,看来...
2011年08月17日 09点08分 15
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ethlin1913 楼主
呵呵,是啊,其实我也喜欢和人聊这些内容的,很有趣,和你聊天感觉也很棒[Kiss],我上次去wp7吧聊,那简直是水吧,那个郁闷[拍砖],大家有自己的想法才是最关键的~~
2011年08月17日 14点08分 16
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ethlin1913 楼主
话说大叔……你的说话风格那是……霸气侧漏啊[睡觉],有傲娇属性~~头像可以换个萌一些的,可以吸引更多粉丝的说
2011年08月17日 14点08分 17
level 10
呵呵。叫大地精的话,就一直用这个头像好了。
2011年08月17日 14点08分 18
level 1
ethlin1913 楼主
突然觉得我们有义务把这楼盖下去……techmessager路过此处时,定会大吃一惊,有两神兽再次大战~~
2011年08月17日 14点08分 19
level 10
恩... ...有意思
那你说说,你是做什么工作的?
2011年08月17日 15点08分 20
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