刘备集团翻盘的机会
三国演义吧
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KawaguchiSky 楼主
先说说刘备集团的败绩:
1.痛失庞统(其实说庞统有点牵强,庞统是自取其祸)
2.关公大意失荆州
3.执意为关张报仇,损兵70余万,又折老将黄忠
4.诸葛亮连年用兵,民劳兵疲
5.姜维北伐,国力空耗,后主宠信宦官,致使邓艾偷渡阴平灭蜀成功。
按演义上说,实际上刘备集团还有有“兴复汉室”的机会的:
其一,刘备捉拿杀害张飞凶手,此时孙权有讲和之意,本欲归还荆州,送回孙夫人,则刘备复得荆州;
其二,诸葛亮未采用魏延之计,进兵子午谷只取长安,导致被司马懿拖死在五丈原
其三,孔明计失,令魏延诱司马懿入上方谷,此时若命一将,率弓弩手左右夹击,则司马懿必死
其四,姜维北伐后期,没有作总体上的防御规划,也源于其得罪黄皓势力,只能外出“避祸”。
再回归之前,由庞统留守荆州。诸葛亮辅佐刘备取益州,然后诸葛亮分兵,一路出祁山,一路进军子午谷夹击长安,一路出荆州北上逼洛阳,则魏国覆灭。

2011年07月23日 12点07分 1
level 8
3
当时刘备用了70W吗?
2011年07月23日 12点07分 2
回复 wzryearth :人家说的是三国演义,你非要扯历史真实数据,有意思么
2017年07月29日 11点07分
level 8
月经贴无视掉吧,
2011年07月23日 12点07分 3
吧务
level 15
三国演义好像就是说刘备动用七十万军队吧
2011年07月23日 12点07分 4
level 6
第二条能确定一定成功?蜀小国赌不起。至于姜维嚒。钟会十几万人都没能打下汉乐两城,不过姜维的防御确实没做好。不据守。打算把人家引进境呢围歼
2011年07月23日 12点07分 6
吧务
level 15
胡王沙漠柯帮忙把脑袋帮丢了
2011年07月23日 12点07分 7
level 6
[抛媚眼]不是拉了百骑劫魏营的甘宁陪葬嚒。值了
2011年07月23日 13点07分 8
level 7
甘宁那是该他死了,莫名其妙挨了一箭就挂了
至于孙权讲和那里,我也觉得是最好的时机了。孙权完全是被逼无奈示弱了,刘备非得报仇,这下把自己报进去了
2011年07月23日 13点07分 10
其实刘备的选择没错的,孙权现在可以和你示弱万一在你北伐的时候又捅你一刀呢?孙刘的隔膜已经存在了,已经不可能完全信任,当时刘备接收条件的话,孙权在以后的日子一定会捅刀子的,孙权不会让刘备一个人坐大,可能会有曹孙联盟
2017年07月29日 10点07分
所以我所刘备其实决策上没有错的能有能力一次干掉江东为什么不干,给他喘息干嘛呢?只能说江东命不该绝
2017年07月29日 10点07分
level 7
刘表让荆州的时候刘备要了就好,就不存在借荆州了
2011年07月23日 13点07分 11
level 8
其三,孔明计失,令魏延诱司马懿入上方谷,此时若命一将,率弓弩手左右夹击,则司马懿必死
张飞长坂桥怒吼时弓弩手何在?
孔明空城退敌时弓弩手何在?
弓箭这东西在《三国演义》里面相当诡异,威力时大时小........
2011年07月23日 13点07分 12
level 6
好向全是诸葛的错?
2011年07月23日 14点07分 13
level 12
留庞统守荆州不合适,庞统当时是坐直升飞机上来的。一点功绩都没有直接坐上第三把交椅。
所以原荆州人士及刘备手下(张飞除外)都对庞统不服气。庞统在随刘备入川时自己也说过:很多人对他不服,他这次取西川一定要立下汗马功劳镇一镇这些人。所以庞统在入川,种种计谋都显得很急功近利。
如果让庞统守荆州,估计不等曹操孙权来,内部都开始闹了。
2011年07月23日 17点07分 14
level 2
KawaguchiSky 楼主
正如5楼所说,75万~
2011年07月24日 00点07分 15
level 2
KawaguchiSky 楼主
围歼已经不可能了。
当时是汉中失守,司马昭令邓艾、钟会,诸葛绪,还有西凉之兵,分四路伐蜀,而姜维等将只蜗居在剑阁阻挡钟会,其余地方都是兵微将寡。
2011年07月24日 00点07分 16
level 2
KawaguchiSky 楼主
哈哈~可以用石头砸,我不清楚当初为什么选择用火攻,难道说上方谷杂草多?而司马昭对司马懿说不见杂草,看来是行文逻辑的问题。
用四路兵马伏击他,司马哥也完蛋了,魏延一路回旗返鼓;马岱、王平一路赌注司马氏退路;姜维、廖化一路袭击魏军大营;孔明亲率大军用石头砸,或者火攻

2011年07月24日 00点07分 17
level 8
即使魏延偷袭长安,司马氏也不会输,他的势力板块希望楼主去看看
2011年07月24日 01点07分 18
level 2
KawaguchiSky 楼主
仁兄言之有理~
2011年07月24日 10点07分 19
level 1
演义说法是共计七十五万无误
2011年07月24日 11点07分 20
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