level 7
是的,人不是建筑,礼是建筑。我们重建大厦,不是要建一个歪来歪去的,而是要建一个好看、好用的。如果将礼建设比作大树的成长,那么应该说明的是,不是所有的种子都能自然长成大树。我就种果许多数,很多都会夭折。参天大树是在竞争中用很多其它树的死亡为代价换来的。这种竞争中的胜利就是礼的重建过程。
2011年09月28日 08点09分
69
level 8
马克吐温说
多一所学校 少一座监狱
以这个关系而言
道增 礼减
你还能认为礼是必要的吗
道与礼之不同
道看不见 礼看得见
强调了礼 人就只注重看得见
根基腐朽 而在其上建立礼的楼阁 诚然好看
可不免金玉其外
2011年09月28日 08点09分
72
level 8
笼中兽
笼子既是制约也是舞台
问题出在哪
笼子是使兽“被观赏”的
礼正是如此使人被观赏的
边界 有法在
兽原本自由自在
当兽侵人
则人基于利害关系
以法制兽 捕杀之 或以牢笼困之
作为法的辅助的礼 原本就在
礼是软性牢笼
对于兽而言也就是生态园
重建得再华丽 属性不改
华丽 只是在掩饰其本质
而人与兽不同
人能懂理 而循理问道
拥有了道 就能够在更广袤的天地间挥洒自如 而不触及边界
所以从这层意义上 我说 道增 礼减
2011年09月28日 09点09分
74
level 7
关于道与礼的关系已经回答,不再争论。对于舞台,如果你非要理解为笼中兽的舞台,而不是展现自我的舞台我也没有办法。就如同你论述你这个观点,也是需要舞台的,如果你将自己比作笼中兽,那还不如不表演。
2011年09月28日 09点09分
75
level 8
需要舞台 并不代表必要舞台
舞台 其自身是手段 而不是目的
复礼 则是把手段当做目的
2011年09月28日 09点09分
76
level 1
读了一天,终于读完了前22章。
李老师在吗?
有问题请教!
2011年09月29日 00点09分
79
level 1
(李老师,有什么不当,不正确地地方请指教。
继续)
社会周期的五阶段,‘欠发达时期’,‘发展时期’,‘发达时期’,‘衰退时期’,和最后的崩溃时期,我同意。但是社会运动周期的规律性,我有其他想法。
首先没有一个社会发展周期是一样的。有些社会的‘欠发达时期’长的惊人,如现在的非洲国家。有些社会的‘发展时期’短的可怕,比如清朝只用了50年不到,从满清入关开始的发展期,就建立起了康熙帝国。还有衰退期的长短周期也不相同。比如秦国从全盛期到崩溃期才十几年,而如今的欧洲的衰退期已经走了三十多年。
其次,礼建设水准在发展时期反而比‘欠发达时期’要弱的多。好比解放初期人人平等,而到了现在发展时期人均不等。实际礼的建设水准,现在要比解放初期衰退了很多。
第四章和第五章的图。我想了很久,我将两者合并,拼成为了一个三维XYZ的图形。
X为时间,无负数值。而且X的值运动是永远增加的。
Y为社会发展水平的速度
Z为礼的建设水平速度
社会曲线图(0,0,0)为开始点(X,Y,Z)。
然后以不规则弹簧线条画椭圆形,向上运动。
如果运行Y=正,Z=正,说明社会发展水平和礼建设水平同步发展中。
如果运行Y=正,Z=负,说明社会发展水平发展中,而礼建设水平衰退中。
如果运行Y=负,Z=正,说明社会发展水平衰退中,和礼建设水平发展中。
如果运行Y=负,Z=负,说明社会发展水平和礼建设水平同步衰退中。
2011年09月29日 01点09分
82
level 1
(补充82楼)
从人类开始,任何社会多多少少,无论是在社会建设和礼的建设都不会在原点起步。所有的都是站在先前社会经验和‘古董’的基础上开拓更新的文明。
所以我的图形,是以社会最开始为原点。然后以弹簧式的图形,向上画不规则的圆。
这种3d图形说明了整个社会发展的连续性。
理论不完整,希望有高人指点。
2011年09月29日 01点09分
83
level 1
社会规律五阶段的周期 漏了一个很重要的关键,就是突发事件。
突发事件,并指历史偶然性的出现。虽然可以说是必然性,水到渠成,势不可挡,但是却需要这最后一根稻草的压力,来突破各阶段的瓶口。
以19世纪的欧洲来说,积累了N久航海殖民时期的财富,突然之间发生了工业**,将欧洲退入了至高点。而美国15年前的IT电脑发展,也是一个重大的科技突破,让美国进入了全盛发达期阶段。
个人认为突发事件是必然也是偶然。所谓必然也就是大局不改,大势不变。但是改的就是可以将整个某社会阶段缩短或者无限拉长。
LZ认为呢?
2011年09月29日 02点09分
84
level 1
第九章:当前中国社会处于“复礼”阶段
也就是发展期中。
GDP.听我爸爸说,他以前70年的厂,一开始是做木桶的,一个木桶不值钱。一年总产值3万。后来做钢家具,一下子从一年3万到30万。跳了10倍。真的不得了。但是问题是,钢家具的效益真的比木桶好吗?好,但是绝对没有差10倍的效益。
现实中中国的GDP是不断地增加,但是重要的还是以加工工业和轻工业为主。中国人口多,唯一的好处就是可以自给自销,但是现在是世界经济,难道中国可以再一次关闭大门吗?
2011年09月29日 03点09分
87
level 1
第十三章:与现代化相适应的新人类
饥饿时代已经和现代或者未来的20年脱节了。
现在的新人类都是独生子女。个个眼高手低,拽的250,人人都欠他们钱似的。
不是我抱怨,我现实中接触的90年后,都是这个脾气。
这不是饥饿造成的,而是无知,对基础文化的漠视,还有思想过于简单化。
中国的未来真的就是指望他们了吗?
2011年09月29日 03点09分
88
level 1
美国最伟大的是,他的法律可以自我完善。也就是可以自我修正。
三权鼎立,judicial system,法制部门的独立性。
2011年09月29日 03点09分
89
level 8
歪解一下
诗——表达个人情感 别人怎么读 无所谓
礼——与人互动 注重相互关系
乐——是一种群体共鸣 独乐乐不如众乐乐
诗礼乐和社会阶段并不是一一对应的
而是受不同社会阶段的物质能力所制约
不具备相应条件 谈不上
诗——要吃饱肚子 要读书
礼——要吃饱肚子 要读书 要有能力往来
乐——要吃饱肚子 要读书 要有能力相处 要有共同认识
诗 苦B可以作诗 富贵可以作诗 个人的东西
礼 礼尚往来 苦B和富贵 隔着阶级 谈不上礼
乐 精神上对等 注重雅俗共赏
出自本心的道德 即是诗这一层面 这是思想道德 用以支撑人的价值判断
维持稳定的道德 即是礼这一层面 这是行为道德 用以支撑社会结构
共同认识的道德 即是乐这一层面 这是公众道德 用以团结群体精神
现实中社会上的德缺失现象
根本上 是本心的道德建设问题 而不是行为道德建设问题
至于共同认识 介于人的差异性无法统一 这一点不能强求
本心的道德建设 基本条件 吃饱肚子 读书
吃饱肚子 即是生存问题 衣食住行问题 现阶段国民吃饱肚子了吗?看看各地房价与平均年收入再谈
读书 即授受 授就得有师 何为师 传道授业?不够 解惑 这才是关键
一个小孩子 什么都不懂 无知 却有惑 而我们的教育 注重灌输 而忽略了引导 也就是解惑
惑 是出自本心 本心原本一片混沌 光有知 只是给这片混沌里加入材料 使之充 解惑 才能使其知然也知所以然 解惑 才能使混沌得以组织 得以结构化 结构化 人才具备由内而外自省的能力
所以从根基上 我们的社会 面临着许多人无道德能力的现状
能力与知识不同 要靠培养 而不能够被灌输 这一点 做得很失败
反观社会现实中暴露出来的丑恶现象
各种官事件 各种爹事件 说明了一个问题
这些人 没有从根本上去认识自己 根本上说 他们是什么 是人
而他们对自己的认识是“我是某某长 手中某某权”“我爹是某某 所以我某某”
礼他们懂不懂?当然懂 而且非常懂 所以基于对自己身份的认识 他们在“礼”上 对其他人有所要求
所以礼具有很强烈的阶级性 而且我们不缺礼
人与人之间怎样做 这一点只要人与人的互动存在 就自然存在 并不需要去重复建设
人应当怎样做 这才是缺失所在
不守礼 则要承受后果 所以守礼 这是一种被动 被强制的觉悟 这是一种后知后觉
知己 然后知彼 知为何做 知做了会如何 然后去做 才有所自由 才是先知先觉
诚意正心 诚意 对谁诚 是对自己诚 先对自己诚 才能取信于他人
取信 主观上是使相信 客观上是可相信 因对自己诚 自己才真实 真实 才可相信
正心 是正本心 而不是使之看起来正
礼——注重外表 注重看起来 注重让别人看 这不是自己本来面目
注:通篇歪解 无针对性 不小心码多字了 各位抱歉
2011年09月29日 03点09分
90
level 1
第十四章:现代化导致大家庭结构瓦解
lz
的说法过于 讨好现代年轻人的口味。
中国的年轻人真的可以独立吗?大学谁在供读?
美国18岁就离家,读大学都是靠自己贷款或者想办法解决的。
中国大学生有几个是自己搞钱读书的呢?
最重要的是。美国是宗教立国。除了法律外,还是有很深厚的宗教道德和家庭道德作为主流社会的仪仗。孝顺父母,十戒中就有。美国的父母和后代关系,因为有条件,可以一起住也可以分开住。孩子离家后独立,但是如果遇到困难,还是会求助于家里,但是绝对或者很少是无偿帮助。孩子向父母借钱周转,父母向孩子借钱周转,比比皆是,是很正常。主要还是规则化。
2011年09月29日 03点09分
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