完整解释:为什么“Y染色体亚当”“线粒体夏娃”年代不同
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Benister 楼主
把人类的线粒体拿来比较,用它作为标准衡量人类的血缘关系,可以追溯到10多万年前的一个女性,也就是说,我们的妈妈的妈妈的妈妈……一直往上数,最终会数到10多万年前左右的一个女性身上
前提:“数”的标准是数线粒体基因,只依靠线粒体基因
同理:拿所有男人的Y染色体来衡量血缘关系,最终可以追溯到9万多年前一个男人
外行的就不明白了,为什么男祖先和女祖先居然没有生活在一个时代?他们怎么结为夫妇繁衍后代呢?
2011年07月06日 23点07分 1
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Benister 楼主
需要指出的是,这两个祖先是根据不同,注意不同的基因,来衡量得出的,如果你追踪汗腺的基因,得到的可能是20万年前的一个女性,追踪眼睛颜色的基因,可能得到15万年前的另一个。
所以,这完全是根据不同基因得出的不同祖先,他们都是我们的祖先,只是标准不同而已,例如根据你的姓氏可以追到爷爷是你的祖先,但妈妈同样是,虽然跟你不同姓,虽然妈妈和爷爷很可能不生活在一个时代,甚至爷爷死的时候妈妈还没有出生都有可能,更不存在妈妈要和爷爷交配来繁衍后代的问题!
最后回答为什么“Y染色体亚当”“线粒体夏娃”年代不同:
众所周知,小种群容易追溯到共同祖先,大种群难。例如张家四世同堂,他们的祖先就直接追溯到姓张的曾祖父,不过几十年、一百年前,而整个城市的人的共同祖先就要久远得多,久到即使查家谱也查不清楚,同样姓王的两个人也只能说“大概500年前是一家”
OK,虽然男女比例大概是1:1,但男性的有效种群数量要比女性少,即很多男性由于战争、奴役、贫困而没有留下后代,只有少数胜利的男性留下很多后代,而女性基本上都有男人要,都能生育,而且女性之间后代数量悬殊不大,一般生孩子多的5-6个,少的1-2个。
所以,在1:1的人口中,其实女性的数量(这里指实际参加繁殖的,留下后代的个体的数量)比男性多
讲到这里,大家就应该猜到了,男性实际繁殖的人口少,追溯起来容易,时间较短,大概在9万年前,女性参加繁殖的人口多,追溯难时间长,大概早几万年
最后说一句,无论男女的时间,恰好和人类走出非洲的时间(10万年前左右)吻合,有力地说明:全人类在非洲时生活在一起,10万年前左右才分道扬镳。

2011年07月07日 00点07分 2
他只是当时人类中普通的一员,只不过除了他之外同时代所有别的女人都在后代的漫长历史中的某一刻断绝女性后代了只有男性后代而已。
2013年06月05日 05点06分
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Benister 楼主

这是研究“Y染色体亚当”“线粒体夏娃”的学者自己的解释,虽然科学欢迎置疑,但请那些以为能拿这个来攻击进化论的人闭嘴吧,对他们这些科学的外行来说这是不容置疑的,无论从哪一点来看,得出这个结论完全符合进化论的预计,而且和人类走出非洲的化石资料、分子生物学证据完全匹配
外行就省省吧!

2011年07月07日 00点07分 3
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Benister 楼主
如果还有神棍不明白,我就再简单说一下,之所以年代不同是因为
1、用的完全是不同的基因,标准不同。你根据你姓什么追溯到你的祖先是曾祖父,根据你头发卷不卷发追溯到你妈妈,他们两个根本没有必要生活在同一时代,你用的标准都不同,一个是线粒体,一个是Y染色体!
2、即使标准一样,男女的结果也可以不同,同样根据卷发,你可以得出你是你曾祖父的后代的结论,也可以得出你是你妈妈后代的结论,二者难道有矛盾吗?
2011年07月07日 00点07分 4
level 9
Benister 楼主
要怪就怪那些科学家是西方人,他们用西方广为人知的基督教里的名字来做这些祖先的代表,让人觉得夏娃一定要和亚当交配,那差了几万年怎么交配啊?
其实根本不是那么回事
2011年07月07日 00点07分 5
level 9
这是研究“Y染色体亚当”“线粒体夏娃”的学者自己的解释
————
文献拿出来再说
2011年07月07日 01点07分 6
他只是当时人类中普通的一员,不是起点。只不过除了他之外同时代所有别的女人都在后代的漫长历史中的某一刻断绝女性后代了只有男性后代而已。
2013年06月05日 05点06分
level 9
Benister 楼主
文献如果我找出来你看得懂吗?
你要早看懂了就不会在吧里提那些不着边际的猜想了
2011年07月07日 02点07分 7
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Benister 楼主
Cann, R.L., Stoneking, M., and Wilson, A.C., 1987, "Mitochondrial DNA and human evolution", Nature 325; pp 31–36. Online: Cann et al. (1987)
英国《自然》杂志,1987年 325期,31-36页
Yuehai Ke et al. African Origin of Modern Humans in East Asia: A Tale of 12,000 Y Chromosomes. Science. 2001, 292: 1151-1153.
《科学》杂志,2001年292期,1151-1153页
正规文献是有版权的,不能随便传到论坛来,自己去订购吧
2011年07月07日 02点07分 8
level 9
Benister 楼主
坐等allen731
2011年07月10日 21点07分 9
level 12
你等不到了,ALLEN会在他处复活不会回来的
2011年07月10日 22点07分 10
level 9
所以,在1:1的人口中,其实女性的数量(这里指实际参加繁殖的,留下后代的个体的数量)比男性多
——————
你等我干什么呢?既然你这个观点有文献支持,那么就OK了。你的其他观点我也没觉得有问题,如:用的完全是不同的基因,标准不同。即使标准一样,男女的结果也可以不同。
由于基因样本的不完全,所以可能导致追溯到的祖先不同,这很正常。

2011年07月11日 02点07分 11
level 9
如果你追踪汗腺的基因,得到的可能是20万年前的一个女性,追踪眼睛颜色的基因,可能得到15万年前的另一个
2011年07月27日 03点07分 12
level 9
Benister 楼主
希望能看懂,不要再有人拿这个说事儿
2011年12月16日 18点12分 13
level 9
Benister 楼主
你看看might的后面是什么意思了没?ONLY!
这种不同可能仅仅是因为种群大小不同,当然也可能有其他原因,所以作者用might,因为不能保证没有其他原因。might在这里强调的是Only,而不是种群大小不同。
不知我这样讲你明白吗?换句话说,用might表示不肯定的地方在于是不是仅仅有一个原因,而不是这个原因不正确。
另外,年代不同也许真的不是该文的主题,因为这没有什么好争议的(在科学界,在教徒看来则不一定),种群大小导致这种差别也不是该作者的研究成果,而是早就知道的事实,该作者研究的是人类进化,当然不会专门讨论种群大小,只是当人类进化的部分才提一下
2011年12月16日 22点12分 15
level 12
黑人不会产生浅色人种后代 求解
非洲的动物 很多皮肤并非如黑人一样 求解
2011年12月16日 23点12分 16
黑人的白化病的后代你没看过?
2013年06月05日 05点06分
回复 尼龙菌 :就是没有浅化黑人 对吧
2013年06月05日 11点06分
回复 系统MK7 :少。不能说没有。有浅黑的人。只是没观测到变浅的人
2013年06月05日 11点06分
回复 系统MK7 :http://news.163.com/10/0721/11/6C449SJC00014AED.html 这新闻能回答你的问题.
2013年06月05日 11点06分
level 1
你搜索[史前人类]视频吧! 里面有你要的答案
2011年12月17日 05点12分 17
level 9
Benister 楼主
黑人没有浅色后代?谁说的?目前欧美白人的祖先很可能就是黑皮肤的。
非洲的动物皮肤不黑的原因很多,比如:黑人皮肤黑是可以阻挡紫外光,而其他动物有其他组织阻挡,如毛发、羽毛等,不必黑皮肤;要不就是有的不需要阻挡紫外光,或者生活在紫外光不强的地方,就和黑人不一样。
2011年12月17日 07点12分 19
level 12
很可能 不就是没证据嘛。。。。圣经记载黑人种群无法变白
非洲的很多动物 比如猿猴类 脸难道跟黑人一样黑?
2011年12月17日 07点12分 20
level 1
澳夫妇生下黑白双胞胎
2006年 10月 25日 08:37 深圳新闻网
双胞胎的出生概率本来就很小,但上帝却特别照顾艾丽西娅和贾斯明·辛格尔这对双胞胎,这对五个月大的双胞胎姐妹长得丰满而又健康,人见人爱,当她们的父母叫她们时,她们已经开始转头了。但是,许多人见到她们后仍在怀疑她们是双胞胎,因为艾丽西娅是黑人,而贾斯明则是个白人。专家说,身体特征相差如此大的双胞胎出生概率只有百万分之一。
遗传学专家说,在大部分情况下,混血妇女的卵子混合着黑人和白人皮肤的基因,但是在很少的情况下,卵子会携带一种突出皮肤颜色的基因,在这种情况下,一个妇女可能会排出两个卵子,一个含有黑色素基因,另一个则含有白人色素基因,就会生出一黑一白双胞胎。
2011年12月17日 07点12分 21
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