势太也是有数值下限很高的，单挑实力在那里，刚出的时候也是手杀单挑虚空关羽之下第一人了。魏延一出，输出直接达到十周年级别，随便秒人。姜大哥更是在三服单挑实力都算强力的，完全的十周年级别武将，能断档超越第二农民十多胜率，阴间完了

@幽灵の少年 单四血身板，十分怕乐。酣战如果不资敌/没装备又要攒电池，就得根据情况改条件，改了血包就没了。极限额外摸5并不能一次达成，弃牌前意味存不住牌。放在农者嘟嘟这种数值面前确实不够用，但并不代表这就是废将，至少给你在天意2v2和军八前置忠反崩出来，一波给一个无防无闪的人打到半死不活甚至直接送走的概率还是很大的

势太最低收益也能双刀印决斗后备两血，就这个稳定收益效果比以前很多武将上限都高，高上限直接双刀印决斗摸三，尾刀还能附加伤害伪铁骑摸2小aoe，不缺血更改条件也能更灵活

@你要不看看你在说甚 其实就是数值大膨胀，虽然也弱点也不少。

醒的还挺早

@贴吧用户_0CX125N 哥们你看懂我帖子啥意思了吗？

@英姿加闭月 这将不需要测，9楼基本涵盖所有牌了，基本是亮5拿5，因为同名牌和同点数都拿还是交集。卖血过5，摸5，亮5。再加额外奖励2每轮17张起步，还不算制衡，一轮30的找牌能力，9起手后手神姜维赢面基本没有，后手神姜维牌运差秒不掉也大概率输。这武将随便找个a的装备盖给姜维自己还能存6。姜维怎么打的进一个卖血摸4-5，回合外存6。回合内找30牌的怪物？

邓艾本来就没输出能力而且开局没什么牌差，正好给了苏越发育时间，属于被克制了

控苏越胜率非常简单，给他绑爆将就行了，一打一个不吱声

@幽灵の少年 你要做的应该是拼尽全力把苏越热度炒起来，一方面让狗卡制裁胜率出场率，一方面让后面的新将都给苏越还债就像势邓艾那样

没有抬杠的意思，邓艾斗地主能多顺一个人，苏越跟单挑时候差不多，还是有区别的

@黄金火麒麟 胜率肯定没邓艾高，但数值已经爆了，这就是个预告。接下来继续大膨胀

@呜呜希里 我哪有那本事

第一回合压制再强点，第五阴了。这就是老萌的计策啊

@幽灵の少年 他何止第一轮压制弱，第一轮筑5张就丢掉了自己一半手牌厚度，别说什么强的爆将，稍等牌好的菜刀都能给苏越打半死

@Wydhw 所以知道什么叫隐性膨胀了吗？ 别急，还有下一个，老萌把首轮压制给缝上

@幽灵の少年 你指望明年主流地主/农民是苏越plus？轮轮无损纯摸十几张然后出两刀跟农民打续航？差不多得了，你说神马超plus第一轮直接开大当顶阴地主都比这个靠谱

这武将再来点生存，那可真无敌了

说白了都是老萌套路，徐徐图之。马上给上个第五阴得吓跑多少人。数值这块先提上去，下次再大膨胀就没那么难接受了。

@Saadiyachi x8fq意思就是x爸坟前干x马

这句话经常看到 是啥意思

舒服了

真的吗

包的 给玩家打打预防针罢了

9的完全体过牌已经不是手杀维度了，9已经是差赵云觉醒那档的胜利，13添头完全大于赵云觉醒的胜利。感觉最近出将很喜欢出这种m类型的何意味啊

哥们先把我帖子表达的观点看懂了，再来讨论吧

或者你想想苏越再来点生存和首轮压制，这个武将成啥了。我拿邓艾比，是想说明他的数值。他克制邓艾是因为数值比邓艾还高。我没说他不怕爆将，没弱点不等于不膨胀，膨胀也不能等于一定要把前面武将全方位爆掉。说白了，老萌就是在搞这种隐性膨胀

@幽灵の少年 这些人都是先入为主的人，你不要跟他们辩论，你在说一二，他在说一

@老醋闷小胖😕 真是，搞得我力竭了，万幸这帖子里大部分人还是理解的

你给我回来

@幽灵の少年 正常，你说话稍微委婉点或者以小见大点大部分人就看不懂，阴阳一下就喷你表面意思，比如魏延一个虽然摸牌白菜刀，但是他的机制换取的差不多是等同于兵势篇最高数值，所以他有杀就无敌，下限也就是被杀锁死，一个杀的战略收益可能是6-10牌都有可能。等想出圈流水的将的时候只能把苏越这种10几牌的收益做到一个新时代菜刀手上，这个菜刀要么换着法子把魏延加强一圈出个变种魏延，要么就是周瑜这种全能型的有机制又有数值的变种周瑜。归根到底就是新的军备竞赛又要来了，正好这不年底新权一也来了。数值又要开始膨胀一圈，最明显的例子就是兵势篇那几个精品打排位都是小珠子将，就是因为标配数值已经跟老将不是一个档次了。

@幽灵の少年 就很多人不说马云禄现在才是真正的老宝？你问他们为什么比老宝强，一大堆理由反正说不到本质点上，最本质的理由就是他生在了兵势篇的时代，按兵势篇的标配数值给的，拓展包是原来的实际他姓势，只是还要按身价来给数值和缝优缺点和触发条件难易度，只是偶尔有些特殊的例子超出意外大部分还是这个逻辑，而老宝是早两年的谋攻篇产物，这就好像战力游戏的装备更迭一样，你那个已经被淘汰了旧时代的产物，但毕竟也没有游戏敢说新的出了老的直接淘汰的完全不能用，都是温水煮青蛙。偶尔互有输赢也只是因为说到底还是个卡牌游戏，毕竟没膨胀到谁都脱离手牌虚空印牌打架的环境，所以狗卡对于火周瑜和常规版本的谋关羽已经小趋势脱离手牌打架的数值给的已经挺保守了。火周对于新时代兵势篇真算没数值了，不过预言一下我说火周没数值等下肯定又有听不懂深层意思的喷我的，火周没数值怎么第一地主，铁锁怎么怎么样。三血无防的克星，秒3率多少多少，秒4多少多少。

聪明人，这吧聪明人太少了 上来就和我扯苏越没那么强

@还是霉了点 你分析的比我强多了，谢谢。

火龙果是个例外，主要是菜刀将太爽了，bgm和台词也爽，谁不想一边打游戏一边嚷嚷可还有强敌能让我浅尝一败呢

我是强度党所以我干脆无名杀了，七服强将随意玩

买号还行，氪的话就算了。纯纯把钱往水里扔

@玄幽灵毓♋ 滋磁