刘备军事能力现在沦落到连关羽都不如了?
蜀粉笑话吧
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level 9
贴吧用户_J56aV5A
楼主
2026年10月07日 06点10分
1
level 9
贾马尔-穆夏拉
三国演义里把牢备的一大堆战绩偷了给别人了,然后淑芬又基本上只看以演义为大致剧情的营销号
2026年10月07日 06点10分
2
Skybro
@贾马尔-穆夏拉
这个斩杀车胄,不是战绩吧?存粹是他擅长的演技发力吧? 守徐州击退刘岱王忠,博望坡烧夏侯惇是刘备本人的战绩。 击败并杀蔡阳,有争议,仔细推断应该是共都的战绩。
2026年10月07日 08点10分
贾马尔-穆夏拉
@贴吧用户_J56aV5A
我演义只剩个印象了,印象里被张冠李戴的剧情有 鞭笞督邮 斩杀车胄 博望坡之战 斩杀蔡阳
2026年10月07日 07点10分
贴吧用户_J56aV5A
2026年10月07日 06点10分
贾马尔-穆夏拉
@Skybro
只是说下张冠李戴的部分
2026年10月07日 09点10分
level 8
贴吧用户_JGGytM4
废季备真是被轮番抽陀螺,一眼看出内部地位
2026年10月07日 06点10分
3
贴吧用户_J56aV5A
2026年10月07日 06点10分
level 9
贴吧用户_J56aV5A
楼主
d
2026年10月07日 06点10分
4
level 4
波特
看出来了,在蜀粉内部,诸葛亮>关羽>姜维>刘备
2026年10月07日 10点10分
6
level 1
才才Ccc
四人:诸葛亮、姜维、刘备、关羽(按正史《三国志》,区分统帅军事能力)
先直接结论:综合军事能力垫底是姜维,不是刘备。贴吧投票结果只是网络偏好,不完全符合正史评价。
四人军事能力拆解
1. 诸葛亮
定位:顶级战略家+治军大师,稳健型统帅
✅优点:治军、练兵、后勤、阵法、防守几乎无短板;南中平叛全胜;北伐稳扎稳打,以弱伐强,斩杀张郃、王双。陈寿评价“治戎为长,奇谋为短”,意思是擅长治军,奇兵冒险不是强项,不是不会打仗。
❌短板:不喜欢高风险决战,出奇偏弱;受国力限制无法大胜。
2. 刘备
定位:实战起家的乱世统帅,野战经验极其丰富
✅正史战绩:博望坡破夏侯惇、取荆南四郡、入蜀拿下益州、汉中正面硬刚击败曹操(人生巅峰)。一辈子从底层打出来,擅长抓战机、笼络军心。
❌短板:战略容易上头,晚年夷陵之战大败,是巨大污点;缺少完善的制度治军。
演义大量把刘备战绩安到诸葛亮身上:博望坡之战、鞭打督邮都是刘备本人,不是诸葛亮,这就是评论里说“演义偷刘备战绩”的由来。
3. 关羽
定位:优秀方面军大将,战术爆发力极强,但战略短板明显
✅优点:万人敌,襄樊之战水淹七军,擒于禁斩庞德,威震华夏,属于三国顶级战场突击能力。
❌致命缺陷:战略眼光、外交、后方防备很差。轻视东吴,得罪盟友,忽视后方隐患,最终荆州全丢、全军覆没。
适合独领一军冲锋,不适合统筹大战略、处理多方复杂外交。
4. 姜维
定位:战术不错,战略层面存在巨大争议,综合垫底
✅优点:单兵战术、局部作战能力尚可,多次北伐有小胜。
❌短板:
1.穷兵黩武,蜀汉国力本就弱小,连年北伐极大消耗国力;
2.防守战略失误:撤掉汉中外围据点,诱敌深入,直接导致钟会大军轻易杀入汉中,蜀汉迅速崩盘;
3.内部朝堂矛盾巨大,军民疲惫。
陈寿评价:姜维“玩众黩旅,明断不周,终致陨毙”。
局部仗能赢,但国策、国防布局层面出现致命失误。
正史综合军事能力排名(从高到低)
诸葛亮 > 刘备 > 关羽 > 姜维
投票误区解释
帖子投票里:刘备580,姜维525,关羽468,诸葛亮178。
很多网友投刘备垫底,是受演义印象+夷陵大败的刻板印象,忽略刘备一生大量胜仗。
- 演义里刘备经常哭、经常跑路,弱化他的军事表现;
- 正史刘备是实打实靠打仗打下基业,汉中之战正面击败曹操,含金量极高。
一句话精简总结
统帅层面:诸葛亮最强;刘备实战底子很硬;关羽是一流战将但战略短板致命;姜维局部能打,大战略和国策出错,综合军事能力四人垫底。
2026年10月07日 12点10分
7
刘牢之
ai闹麻,亮废治军强指没一场斩俘万人,后勤强指次次没粮,一伐四伐送了几波大的战绩都是负的
2026年10月08日 06点10分
望君珍重⛄
姜维就算了吧,关羽丢荆州葬送的也没有半个蜀汉,刘备不冲动蜀汉核心战斗力还在。姜维丢汉中不亚于关羽丢荆州,不论何种客观条件,从结果看还直接导致蜀汉灭国,就这一点姜维就没法洗。
2026年10月08日 02点10分
没人比我懂
经典王双
2026年10月09日 07点10分
level 1
乌镇大国😈
肯定是老土匪姜维啦。
2026年10月07日 13点10分
9
level 1
飘上月球蘑菇汤🐾
蜀笑基本公认刘备军事蜀扛把子,蜀粉觉得刘备军事倒数
2026年10月08日 00点10分
10
贾马尔-穆夏拉
主要蜀笑吧一般是批判无脑吹刘备仁德的,只要不拿刘备的军事能力去瞎碰瓷曹操陆逊一般来讲蜀笑吧大多数人是挺认可刘备本身的军事能力,最起码蜀汉建立的两场最关键的战役一场入川一场汉中他都是最高总指挥,而且抛开那些背信弃义那堆东西他作为枭雄的战略选择整体也是对的(当然夷陵肯定是个没法洗的黑点了,从战略到战术都输的一塌糊涂)
2026年10月08日 02点10分
原超超🌚
看战绩刘备蜀汉第一没毛病
2026年10月08日 02点10分
天星759
说实话蜀笑真是比淑芬正常多了,蜀能开国称帝是因为备哥哥的强度能跟得上老曹和十万哥(不是说刘备就没缺点),蜀最后烂完是因为刘备手下没一个能真正把他缺点补上,或者说离了他的眼真能顶事儿的大材。
2026年10月09日 05点10分
飘上月球蘑菇汤🐾
@天星759
薯粉笑话八成笑料都在关羽身上
2026年10月09日 09点10分
level 10
咕噜灵波捏
蜀国的土地多少是大耳带队带下来的淑芬是心里没点数的,大耳虽然输的多,但是人家赢的也不少。益州,荆南四郡,汉中,不都是大耳带队打下来的。光这些地方领土都多大了。反观隔壁的亮子和天羽,一个怒夺三无人郡最大战绩,一个0扩土➕丢掉大面积领土的千古神将。
2026年10月08日 01点10分
11
贾马尔-穆夏拉
读完三国志感觉天羽真的是绝了,一辈子在坑队友丢城打败仗,人生最高光时刻在曹操手下,除了个人勇武和对牢备的忠心外我都不知道怎么有人吹他的军事统帅
我从没见过一个军事统帅能把队友整的全部倒戈的
2026年10月08日 02点10分
咕噜灵波捏
@贾马尔-穆夏拉
: 回复 贾马尔-穆夏拉 :
之前还有淑芬把襄樊之战拆开给关羽算战绩的,差点把我给整晕了,如果拆开算的话不是输的更多了。不拆开好歹有上半场靠着老天赏饭吃的大胜。拆开算那就是上半场被庞德爆头然后被打出白马将军,下半场全军大溃败➕丢荆州家没了➕诈降被识破活捉砍头兵败身死
2026年10月08日 03点10分
贾马尔-穆夏拉
@咕噜灵波捏
2026年10月08日 03点10分
唔心之私
荆南四郡是直接投降的
2026年10月10日 07点10分
level 1
無理無理🥵🥵
这里面二天b王应该垫底吧
2026年10月08日 01点10分
12
贾马尔-穆夏拉
包的,刘备是蜀汉阵营开疆拓土第一档,蜀汉阵营谁都碰不了的,诸葛亮属于不整大活但开疆拓土很一般,刑天又菜又浪全部拉满
2026年10月08日 04点10分
level 8
鬼老二
刘备连蜀粉内部都恨?
2026年10月08日 02点10分
13
蒼瀾本仓7H
亮粉最恨桃园三坑了,毕竟在亮粉眼里,没有刑天送荆州,大耳送光精锐,亮子灭魏不是手拿把掐的?
2026年10月09日 15点10分
level 1
望君珍重⛄
刘备关羽都有大败但也有大胜,刘备基本持平,毕竟他送的都是自己打出来的。关羽丢荆州是硬伤水淹七军也平不了。至于诸葛亮和姜维,姜维有小胜但丢了汉中属于大败,其实不亚于关羽丢荆州!
综上:姜维垫底-关羽无限接近-刘备晚年不保-诸葛亮苟住了
2026年10月08日 02点10分
14
咕噜灵波捏
诸葛苟住了是因为他没襄樊之战和夷陵之战这样的大败,但是相反的是他也没有为蜀国打下多少实控领土。大耳虽然晚年夷陵之战大败,但是他打下的实控领土可不是诸葛能碰瓷的,蜀国也没有任何人能碰瓷。
2026年10月08日 03点10分
望君珍重⛄
@咕噜灵波捏
没毛病
2026年10月08日 08点10分
level 1
贴吧用户_021M3yJ
很惊讶吗?本吧都有不少小白和卧底真的以为刘备一生战绩只有背刺和夷陵
2026年10月08日 02点10分
15
咕噜灵波捏
抛开君主的身份,大耳就是蜀国开疆扩土战绩第一人。总是看刘备输的多,人家赢的和打下的领土是一点都看不到的。对比诸葛和关羽,一个打下三个无人郡吹破天,一个贡献负数领土。
真不知道这些人怎么好意思说刘备不行的
2026年10月08日 03点10分
level 6
䢟䳮䴰䯨
刘备能倒一的
改名叫饭圈能力对比吧
2026年10月08日 04点10分
16
level 9
见过夏天。
刘备虽然个人能力打不出赤壁这种大决战,但是军事还是蜀汉最强的,给人弱是因为诸葛亮和关羽偷了太多本不属于他们的战绩,所以搞得刘备在蜀汉里面像小丑一样
2026年10月08日 04点10分
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尾页