国外封神,国内倒数
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level 8
故君电影 楼主
今晚聊一部电影,《奥德赛》,诺兰的那部。
我看了两遍,IMAX一场,普通厅一场,中间隔了六天。
上映前我在朋友群里跟人赌分数。
我赌豆瓣开8.0,对面赌8.5往上,理由是烂番茄给了95,MTC88,都是诺兰职业生涯最高的一档,IMDb也八点五了,中国影迷向来给诺兰面子。
开出来是8.2,后来慢慢涨到8.4。这个数单看不低,搁进诺兰自己的十三部长片里,排倒数第三,就比《信条》和《失眠症》高一点。
同一部电影,海外是他生涯新高,国内是垫底,这事我琢磨到现在,直到第二遍看到一半,好像有点明白了。
第二遍我坐的最后一排,旁边一个姑娘全程开着手机查人名。
雅典娜,波塞冬,喀耳刻,一个个查。
散场的时候她在打电话,说特效是真的好看,就是这些人名记不住。
她查得挺辛苦,剧情倒是一点没落下。
先说好的,这部分没什么争议。
影史第一部从头到尾用IMAX 70毫米胶片拍的剧情长片,胶片烧了六百多公里。
独眼巨人那场戏,诺兰给马特·达蒙找了个一米三的替身,对面站着两米多的演员,靠强制透视把尺寸差做出来,你在银幕上看到的巨人不是CG堆的,是物理上真站在那儿。
海也是实拍,浪砸船身那种低频的响,普通厅都能震到胸口。
结构上是三条线。
漂泊那条线倒着讲;
儿子出海找爸的线顺着走;
海瑟薇守在宫里那条线几乎不动,
三条时间快慢不一样,蒙太奇来回接。
有博主说三个小时像水一样流走,我同意,我旁边那位查人名的姑娘也能作证,她没觉得长。
没读过荷马进去看,完全没问题,这是诺兰最近几部里门槛最低的。
问题出在人身上。
原著里独眼巨人那场戏,奥德修斯报的名字叫无人。
巨人被刺瞎了喊,无人杀我,无人害我,其他巨人一听,没人害你你喊什么,就都走了。
一句话骗一群人,而且报这个名字的时候,他就等着看这个笑话,那股自负劲儿全在里面。
这句台词是整部史诗里最能说明他是谁的一句。
电影里删了,改成直接刺瞎。动作上更狠,脑子上的东西空了。
塞壬的歌声成了一段影响前庭的声波,波塞冬不出场,海本身就是那股怒气。
古典学界为这个吵得很凶。
翻译过《奥德赛》的学者威尔逊说,19世纪的英语跟荷马时代的希腊语,距离并不比今天的英语更近,凭什么古雅才算尊重。
这话我服,现代化本身不是毛病。
毛病在别处。
原著里这一路每个遭遇都在考他。
女巫考他沉不沉得住;
塞壬的歌声考他耳朵硬不硬;
每个考官顺带都照出他一层脸皮。
电影把它们统统还原成灾害,海难,风暴,会伤人的自然现象。
奥德修斯一路都在逃生,挨打,活下来,接着挨打。
原著那个人是在谜题里展示自己的,电影里这个人只是在灾难里承受自己。
三小时很爽,灾害拍得确实好。
看完心里空落落的,我第二遍才想明白为什么,这个人从头到尾没变过,被反复确认的只有一件事,带着伤,想家。
为什么这么删,不是不会拍,是诺兰不想要那个人。
把他自己的片子翻出来排一排。
《记忆碎片》和《盗梦空间》都在讲记忆,《星际穿越》讲的是回家,《敦刻尔克》讲撤退,《奥本海默》的主角被自己造出来的东西压垮。
到了这一部,创伤,归家,记忆,三个母题在一个人身上凑齐了。
荷马的奥德修斯是个滑头的、自负的、靠嘴皮子和脑子活命的人,这些用不上。
诺兰要的是一个打了十年仗、夜里睡不着的老兵。
有古典学者说他把一个复杂的男人拍成了不复杂的男人,说得挺准。
台词也全换成了现代美式口语。
预告里帕丁森演的求婚人对着荷兰弟说,你在惦记一个从没真正认识过的老爸。
这句放出来的时候外网先炸了,史诗片怎么能这么说话。
上映之后反倒没什么人出戏,我自己的观感也是,前十分钟就习惯了。
策略本身是对的。
只是跟前面的删法放一起看,意思就清楚了,诺兰要的不是把古代人接到今天,是让史诗给他让路。
海外为什么封神,豆瓣为什么倒数,我想到的解释是,两边看的可能不是一部电影。
对那边观众,荷马是家底,小学就念,怎么改动的都是自己家的东西,吵归吵,亲。
威尔逊盯着人物骂,另一位叫门德尔松的学者盯着结构夸,说叙事织得跟荷马一样密,两个人吵翻了,吵的地基是熟。
我们隔着一层,多数人是头一回进这个故事,进来看到的是一部视听顶格的冒险大片,饱满,好看,出来打个8.4,公道。
压分的短评我翻了翻,说得多的就三条,人名记不住,中间节奏沉,男主不像个英雄。
前两条是门槛,第三条说中了,但打这条的人多半自己也讲不清哪里不对。
不对的地方,就是那个被删掉的名字。
他拍好了那场归途,没拍好那个人。
最后说回赌分数那晚。
对面那位后来自己去看了,散场在群里丢下一句话,爽,但是空。
我想了想,替他把后半句补全,空出来的那个位置,本来住着一个聪明人。
史诗可以换身体,聪明不能删,删了聪明,就只剩想家了,而想家这件事,我们自己已经够多了。
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2026年09月01日 14点09分 1
level 8
故君电影 楼主
[太开心]
2026年09月02日 03点09分 2
level 1
你可以说剧情好,但千万别说演员和特效好,海伦是个黑人,波塞冬该出来没出来,雅典娜就这种颜值,演员你可以说什么政治正确,但特效就是搞笑了,独眼巨人族,结果看上去像个大号哥布林,一点没有巨人族的威严,主角进入冥界,冥界特效也没有,后面的海妖,只看到一团雾,六头海怪和漩涡怪,只看到了触手怪,现在用AI做特效成本又不高,做这些特效会死啊?
2026年09月02日 12点09分 3
特效做的不像是现在的技术做的
2026年09月02日 14点09分
@故君电影 6头海怪做成了触手怪,这个无论用现在的特效做,还是用几年前的动画做,都不会做的如此糟糕,好莱坞江河日下了
2026年09月02日 14点09分
@snoopykateyc 有点反特效吧
2026年09月02日 15点09分
@故君电影 十年前的技术?
2026年09月03日 09点09分
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自己的文化跟别人的文化,感受还是不一样。
2026年09月02日 15点09分 4
差异还是挺明显哈
2026年09月03日 01点09分
level 1
波塞冬 雅典娜这些人名都不知道夸张了吧 以前小学语文课本也有普罗米修斯救火这种文章啊
2026年09月02日 18点09分 5
level 1
凡是说特效好的,我怀疑是ai短剧刷少了。我到imax大厅,看到那个暗淡的其实我也知道是自然光的镜头,兴趣已经少了一大半。我不是说诺兰的不好,我是说可能我的感官已经被ai的光影高对比度以及超越现实的清晰度和刻画而污染回不去了,在我的感官系统中,这个强度大概也只有勉强及格了。
从故事而言,倒是发人深思的,但是我感觉其实跟牛来差不多
2026年09月03日 00点09分 6
level 1
我看电影就图一个视觉效果,就是图一热闹,我管你什么历史,管你用了多少胶片?何况还是删减了的。反正就是感觉魔幻不像魔幻,史诗不像史诗。
2026年09月03日 07点09分 7
确实是图一热闹
2026年09月03日 11点09分
说对了,我就是去看神话的,特效众神大战,结果一个神都没出场过,有点反封建宣传片的意思呢…
2026年09月05日 00点09分
level 1
有撅腚姐宣传,肯定不是好片子
2026年09月03日 09点09分 8
level 1
实话实说,这电影真不怎么样
2026年09月03日 14点09分 9
这条薄薄的船在海中能经得起长时间的折腾吗
2026年09月03日 14点09分
确实,我们没有那种文化情怀,就像孙悟空,哪吒,二郎神这些题材,我们自来熟,相关题材高低总有不少关注。但是放到海外,就陌生角色一个,票房也不高。反而是一些名著,史诗,星球大战系列能炒得老高。当然,这部电影本身也没那么出色,没有情怀加持,就挺寡淡的。真正能突破东西方文化壁垒的,像指环王系列,才是百年难遇的经典。
2026年09月04日 23点09分
level 1
没有信仰的人看不懂,
2026年09月03日 15点09分 10
唐麻了
2026年09月03日 19点09分
软体动物
2026年09月03日 21点09分
赶紧撅屁股
2026年09月04日 01点09分
level 1
爆米花可乐吃完了[鼓掌]
2026年09月03日 22点09分 11
level 1
文化差异性,看过希腊神话再看电影比较容易理解,好歹是反战电影,凑活看看。
2026年09月03日 22点09分 12
说啥都行,但千万别来是反战电影,这部电影,讲的就是阿伽门农带着主角去打仗(本质就是抢劫),后面抢的太嗨,把神明得罪了,最后回家路漫漫,除了主角,他的手下全玩完了,这本身就是一部战争片。
2026年09月03日 23点09分
宣扬战争罢了,还真以为反战啊
2026年09月04日 02点09分
@snoopykateyc 男主一开始就不想去打仗,后来被逼着去,最后他迷失了十几年,内心忏悔了,其他抢东西的人都遭到惩罚,付出了代价,基本死光了,是反战的呀。
2026年09月04日 22点09分
@App找不到 主角说的原话总结起来就是他们之所以收到惩罚,不是因为他们抢劫,而是因为得罪了神明,这就是告诉大家,你们去抢劫的时候别得罪狠人,和反战有毛关系。
2026年09月04日 23点09分
level 5
不好看
2026年09月04日 00点09分 13
level 14
看的大厅,剧情老套,又臭又长。整体阴暗,但没有清晰度和层次感。看完大家的表情都不好,没有高兴和兴奋。。。
2026年09月04日 03点09分 14
level 1
你这评论写的,下句不接上句的,故弄玄虚,差评
2026年09月04日 06点09分 15
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