洪武四大案VS迁界海令
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洪武四大案加起来导致人们伤亡人数比得过清朝的迁界海令吗 说朱元璋的时候说他杀人魔王也好 恶心也罢都是正常的 但是说到康熙的时候就忘记了迁界海令这个恶心的政策 还是说这里的杀人只是工具?说康熙圣明的时候有没有想想这里冤死的人? 不管是朱元璋还是康熙都不该功过相抵吧
2026年08月19日 02点08分 1
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少见多怪 朱明搞海禁的年头比满清多得多 死的人更多 [汗]
2026年08月19日 02点08分 2
功过不能相抵康熙对疆域有贡献也不能否认他在这里也害死很多人了 再说朱元璋也是一样的功过不能相抵
2026年08月19日 02点08分
最搞的还是朱明把沿海活不下去的百姓当成倭寇给剿灭了[汗]
2026年08月19日 02点08分
@嗨皮丶丘 招笑[太开心],螨的几大德政kd都是几百万级别的
2026年08月19日 02点08分
@嗨皮丶丘 你这回复给我的感觉好情绪化
2026年08月19日 03点08分
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做为汉人皇帝,不跟李世民比,不跟赵匡胤比,已经沦落到和康熙比了吗
2026年08月19日 06点08分 3
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满清余孽除了造谣和捂嘴之外,一无是处
2026年08月19日 08点08分 4
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这个政策不是康熙下的,顺治时期到康熙初年的事情[滑稽]灭了台湾后马上开放海禁,通商口岸清朝是历代最多,商贸历代最强。如果你认为迁界真的死了那么多人,那朱元璋海禁,以及朱元璋各地的屠和迁民,死的人只多不少。
2026年08月19日 09点08分 5
大头是在康熙朝没错吧
2026年08月19日 10点08分
再说洪武四大案我确定郭桓案不是冤案 空印案也不是冤案就是空印案牵连太多无辜的了 但是头头绝不无辜
2026年08月19日 10点08分
@蝴蝶飞过万重山 我看了一下郭桓案也牵连无辜了
2026年08月19日 10点08分
@天池山水怪💧 硬要说这件事和封建王朝其他常规的迁的人口损失重点是下令搬迁的时间太短,别的没太多诟病的地方。所以这件事和康熙没关系。
2026年08月19日 11点08分
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你去AI一下朱元璋和朱棣的大屠杀把,别查实录,看地方志,你会打开一个新世界
2026年08月19日 10点08分 6
我表达的是 公是公过是过 不要只是在评价朱元璋的时候想起平民百姓 而在说康熙朝的时候忘记了 你要是还觉得我是在给某个人洗地拿随你
2026年08月19日 10点08分
你的话被删除了 这是触发违禁词了被系统删除了
2026年08月19日 10点08分
@天池山水怪💧 迁海令让海外贸易的江南财阀破产,顺便没收了他们的土地,要知道江南财阀是宋元明清民国尾大不掉的吸血鬼,财政收不到钱
2026年08月19日 10点08分
@贴吧用户_0085EKt 不过江南吸血这也是真的
2026年08月19日 10点08分
level 11
第一轮:明末农民战争与甲申国难(1644‑1645)
北方先崩盘,江南一开始还保留财富。但弘光政权腐败,加派赋税,内部矛盾激化。
1645年清军南下,扬州、嘉定、江阴一系列战事。
- 一部分大族抵抗,家破人亡;一部分投降,财产暂时保全。
这一轮是重创,但江南核心的土地、商业网络还在,很多家族存活下来。没有彻底消亡。
第二轮:清初最致命一击:剃发易服后的战乱 + 迁海令 + 奏销案(顺治朝)
奏销案,是明代江南财阀政治身份被剥夺的关键事件。
明代江南士绅最大特权:赋税优免,拖欠钱粮习以为常。顺治末年,清廷为打击江南士绅势力,发动奏销案。
江南苏松常镇四府,一万三千多名士绅,不管欠多欠少,一律革去功名、降职、追逼欠税。
秀才、举人、进士大批被剥夺科举身份。
- 后果:打掉了江南财阀最重要的武器——功名特权。 很多几百年的士绅家族,一夜丢掉政治身份。商人‑士绅朝堂同盟被撕碎。
再加:
1.江南多地屠城,大族家产遭劫掠;
2.迁海令:沿海(松江、浙东)居民内迁,海上贸易断绝,一批靠海外贸易的江南商人破产。
到此:晚明那种“朝堂上一大群江南官员抱团维护本地商业地主利益”的政治财阀网络不复存在。
土地还在江南,有钱人还在,但他们再也不能像明朝那样,在中央形成强大政治集团。
第三轮:雍正改革:摊丁入亩、官绅一体当差纳粮
明代核心特权:士绅可以免徭役、免部分田赋。
雍正推行官绅一体当差纳粮:士绅也要交税服徭役(可以缴银代役)。
直接废掉明朝留给江南士绅最重要的制度特权。
- 当然基层会有变通,士绅依然会想办法逃税,但制度层面不再公开给优免保护伞。
从此:江南富人还可以兼并土地,但不能光明正大依靠朝廷法定特权吸血,也很难在朝堂形成统一利益集团。
这里要分清:明代江南财阀 = 经济财富 + 朝堂政治势力的共同体。清代江南有钱的士绅地主还很多,但不再是“财阀集团”,仅仅是地方富豪。没有全国性政治代理人。
2026年08月19日 10点08分 7
level 11
你要从打击江南财阀回收政治权利角度看迁海令,它剥夺的是江南财阀的土地
2026年08月19日 10点08分 8
你这么想的话朱元璋搞藩王和后面两大案子也是为了收拢兵权呢 但是这些只是发生原因而不是给这些人开脱责任的理由
2026年08月19日 10点08分
@天池山水怪💧 手段是不干净,但你有更好的办法吗?就像白起不屠那么多兵,嬴政能那么快统一吗
2026年08月19日 11点08分
level 1
满遗水军号
2026年08月19日 15点08分 9
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