这是一串7年前reddit上发生过的小型讨论
选取了其中一部分翻译搬运了一下，只是感觉也许能在一些地方提供参考👀
讨论原贴在这里：网页链接
威士忌蛋糕镇楼

截至昨天，WillowSchnee已经在官方媒体中出现了两次；一次是在上周的剧集中，另一次是在最新一期的漫画中。
但她在这两者之间有着天壤之别。
在剧集中，Willow尽管有自己的问题，但仍然表现出母性的一面。她明显关心自己的孩子们，并愿意帮助Weiss提供摄像头录像，即使她正在灌下一瓶酒。她甚至承认自己是个问题；把Whitley留给Jacques以及她自己，这就是他行为方式的原因，而且她很欣慰Weiss没有待在庄园里。
在漫画中，Willow并没有被描绘得那么好。起初她确实看起来有些母性；她告诉Weiss自己在她身上看到了很多自己的影子，以及她一直相信自己的女儿。现在她想通过一起去狩猎来度过一些特别的母女时光。
她表面性格的某些部分可以用她是Schnee家族来解释；她去狩猎，在花园里把动物关在笼子里。这不算完全好，但这是有钱人会做的事情。特别是当她解释说她想要一只新宠物来"爱……能爱我的东西"；这显然是因为她生活在一个相当缺乏爱的家庭中而受伤。
但接下来她就变得更像是，嗯，一个贱人。
最大的问题是，在他们带着猎物——一只稀有的鹿——回来后，Willow在一场晚会上公开说是她捕获了这只动物，尽管Weiss做了所有的工作。Weiss理所当然地对此感到不满，并质问她的母亲。作为对Weiss说自己被当作可有可无的回应，说她真正爱的是酒精和宠物；
Willow接着说："做个配得上的女儿，下次你就不会活该了。"
然后她确实宣布Weiss才是真正捕获动物的人，在告诉她这不意味着什么之后。
要把这两个版本的她拼凑在一起有点困难，但我认为是可行的。
Weiss似乎对被这样利用感到惊讶，没有预料到母亲会这样（此时她可以预料到被Jacques利用）。她还说Willow不太好，这次甚至比酒精的问题更严重。
所以我认为这是为了展示Willow最低谷的时候。Weiss离开去Beacon学院伤害了她，就像Winter明显缺席这个家庭几乎肯定也伤害了她一样。宠物似乎是她孩子们的替代品；也许她知道Weiss很可能会再次离开。这是多年的虐待，包括自我施加的和非自我施加的，使她变得越来越糟，Weiss离开去Beacon学院可能导致她进一步螺旋式下降。不过，她对Weiss表现得如此冷酷和操纵，确实似乎还是有点过分。
我们在剧集中看到的，特别是她的悔恨，可能与这一切直接相关，她明白自己的所作所为是错误的。她似乎确实承认了这一点。
不过Weiss对她母亲的评价大多还是正面的，而且显然仍然关心她，所以我相信可以肯定地说她在漫画中的行为并不正常。
你们都怎么看？这里应该是比漫画链接更好的讨论地方，因为有剧透。
就个人而言，漫画中我唯一喜欢的部分是它确认了Willow至少曾经可以召唤。

AlarmingStandard7年前 7年前编辑
首先，我真的很喜欢这部漫画。不是因为Willow被描绘成一个负面形象，而是因为它涵盖了第3卷到第4卷之间的这段时期，给了我们关于Schnee家情况的新信息和新见解。其次，人们对Willow的期望似乎有些不合理。她在正片里的表现和漫画里的表现并不矛盾——其实相当一致。我认为人们把Willow想象成具有和她女儿们相似的品质，或者把她泛化成了一个"母亲应该是什么样"的形象。
我们更多地了解到Weiss被送走之后的绝望，那是一段真正的哀悼期，而不仅仅是一个碎掉的雪花玻璃球。这也是对她母亲绝望情绪的一种呼应："……我很高兴看到你已经不再哭泣哀号了。那些从来都没用。我就是活生生的证明。"——这是个不错的细节处理，而且蕴含着丰富的意味。
在这一场景中，Willow奇怪地意识到了自己的不足，她知道自己一直算不上一个好母亲，但她的行为和这种自知之间仍然存在脱节。她在这里仍然尝试扮演母亲的角色，提供安慰和支持，即便她的努力显得有些苍白无力。但从某种程度上说，她确实关心Weiss。让我意外又心碎的一个瞬间，是她暗示自己需要一种"爱的替代品"。这暗示她认为自己不配得到家人的爱。另外，关于Jacques对Whitley的态度那一小段也很有意思——他一直想要的儿子。这为他对待Weiss的态度增添了另一个层面。
打猎那段有一些有趣的时刻，我们了解到Willow曾经接受过关于她的Semblance的训练。这里有很强的暗示表明她也能够召唤（Summon）。她当年到底有多厉害，我们无从得知，因为Willow并不是一个关于自己实力的可靠信息来源——迷失和绝望的人往往会夸大过去的成就，这是一种常见的特质。Willow确实在女儿身上看到了自己的影子，因此她对Weiss抱有很高的期望。有其母必有其女。不过她也在利用Weiss来满足自己的需求；"你看起来多么鲜活……谁能拒绝你，更别说抛弃你？"——这投射得也太明显了吧？把那头母鹿拴起来展示为战利品和成就的象征意义，Weiss在这里也没有忽略。但她还是这么做了，因为这会让她的母亲高兴，会让母亲为她骄傲。Willow对Atlas上流社会及其期望的评论很有意思，也为她所生活的这个世界增添了细节。这也让我们理解了她为什么留在Jacques身边。另外，这里用到了植物系Dust？
接下来是舞会那一段场景，天哪，那真是残酷。我看到相当多人急于把Willow定性为一个"贱人"，认为她并不真正关心Weiss。我不认为事实是这样——她在这里的行为并不必然否定她之前说过的话。我认为她当时爆发是因为Weiss说到了痛处。Willow在寻求一种"自我治疗"的方式。酒精、宠物、被人崇拜——都是为了缓解痛苦。当Weiss当面指出这一点时，Willow试图反驳，你可以从她脸上看出那种沮丧的神情。她并非没有意识到这些事实，只是不喜欢被提起。然后她做了Schnee家人最擅长的事情：转移责任。这种态度在Weiss、Jacques，甚至Whitley身上都清楚地体现出相似的模式。"Ozpin犯了个错误。""faunus不知感恩。""她本不该惹怒父亲。"这些全都是借口，因为他们都拒绝为自己的行为承担责任。
导致Willow陷入这种恶性循环的事情固然可怕，但她对自己的行为仍然负有个人责任。我知道这在这里是个不太受欢迎的观点，不信你可以试试指出Whitley对自己行为的责任来看看反应。我们都喜欢把所有坏事都归咎于某一个单一的"恶人"，但有时候，那个恶人就是你自己。这正是Weiss在最后一场戏中指出的：你不能总是把自己的问题归咎于别人，你并不总是受害者。在这里不喜欢Willow，厌恶她的行为，这都没问题。如果你不这样想，我反倒会担心。但你不必非要去找别人来为她的行为承担责任，那并不是这个故事想表达的道理。
那么说说大家对Willow这个角色的期望。在第7卷之前，我猜每个人都在脑中构建了一个关于Willow的形象——我知道我也是。我看过几十种解读。有人说她是被Jacques胁迫留下来的；有人说她在暗中策划夺回SDC的控制权；有人说她留下来只是为了孩子——仅举几例。而现实是，我们此前得到的关于她这个角色的信息非常有限，比如她是个酒鬼。大多数理论其实都缺乏足够的支撑依据。事后回想，我本该预见到这样的Willow会出现。线索确实都在那里，但我还是预期了别的东西。

我们在第7卷中对Willow的初次印象是一个冲击。我原本预期会看到一些绝望的情绪，但没想到会是那种程度的忧郁。有人指出Willow在漫画里的状态是她最低谷的时刻，我倒觉得她在正片里的状态更低。在漫画里，她还多少维持着一些表面的样子。而在这里，她已经完全不在乎了。她也已经完全放弃了自己的孩子们。不是因为她不爱他们，而是因为她认为自己不值得拥有他们。她因为Weiss离开了她而难过，但同时又认为Weiss这么做是件好事。我之前曾批评过她把Whitley的负担甩给Weiss是很糟糕的父母行为，这部漫画给了我一个新的视角。这并不是她不想帮他，而是她认为自己无能为力。她安装的那些摄像头很可能已经给了她大量可以用来对付Jacques的把柄，更别提她与Watts那次秘密会面的把柄。然而，正如Weiss指出的那样，她什么都没做。不过，希望还是存在的。Willow确实帮了Weiss，所以那里还有一点反抗的火花。我希望这能在某个阶段在她心里点燃一把火。
这部漫画为我们提供了她如何走到这一步的背景故事。就像我前面提到的，Willow对自己的行为是有所意识的，无论她多么想否认这一点。而且，当Weiss反驳她时，她没有像舞会那场戏一样再次爆发，而是选择了帮助她。她已经跌到了谷底，现在唯一的方向就是向上。她在漫画中的行为反映出她的基本行为模式，也反映出Schnee家族态度的底色。她现在才开始接受责任。有其女必有其母。

JMHSrowingOP 7年前
总的来说我觉得我们大体上是一致的，但我仍然认为，我们在漫画中看到的Willow那种程度的操纵行为有点极端。
部分原因是这让她显得跟她丈夫太像了。正片里那场戏几乎正是我预期中的Willow，她对Weiss表现出的那种帮助，是我原本以为需要花些功夫才能达成的东西。
因为Weiss在漫画里似乎对Willow感到很惊讶，甚至说她"状态不对"，说这不只是酒精的问题，所以我不太确定"基准状态"是不是合适的说法，不过这确实看起来像是她曾经所处的那个"深坑"。
我希望我们能在正片里继续看到Willow比这更好的表现。
AlarmingStandard7年前
——总的来说我觉得我们大体上是一致的，但我仍然认为，我们在漫画中看到的Willow那种程度的操纵行为有点极端——
哦，我同意！那确实是一幕震撼的场景，而且比我预期的要黑暗得多，这点我肯定同意。我原本预期的是那种嘴上刻薄、爱喝酒、有派头的Willow，有点像Qrow那种类型，而不是这样。
跟她丈夫之间的呼应其实是相当刻意为之的，这就是为什么我说事后回想我们本该预见到这一点。在第7卷之前，她完全缺席于孩子们的生活，宁愿一个人在花园里喝酒，也不愿花时间陪伴他们。而且她是在一个富裕的、被奉承阿谀者包围的社会里长大的。如果她的孩子们大部分是由一连串保姆照顾长大的，我也不会感到惊讶——Weiss和Klein之间的亲近关系就暗示了这一点。如果有资料表明她曾是某方面的专业人士，或者曾在上流社会之外有过某种生活，那我们才有理由假设她会有不同的行为模式。看起来她和Jacques是出自同一种模子，混迹于同一个圈子里。不过这不代表她不能改变。
正片里缺失了一些背景信息。Weiss对她母亲抱有某种行为期待，但我们并不知道Willow平常的行为模式是什么样的。漫画给了我们这个背景信息，现在我把Willow的行为看作是自我反思之后的结果，而不是一次突然的态度转变。作为一个角色，Willow本该在第4卷就被引入，这样才能让我们对她"现在"和"当时"进行对比。CRWBY在Adam这个角色的迟迟引入上犯了类似的错误——很多人建立起来的期待都被打破了。我觉得这是个合理的批评。
Weiss最初对她母亲的行为感到愤怒/沮丧，"别再让我觉得自己是可以随意丢弃的。"这就是为什么我认为那是她的基准行为。说实话，在没有更多背景/背景资料的情况下，这个判断确实有点苛刻。
我也希望Willow能继续朝着变得更好的方向发展。这点我完全同意。
JMHSrowingOP 7年前
我不太确定我们能对Willow的成长背景下定论；因为她是"第一代富人"。Nicolas显然不是这样长大的，所以他的育儿方式可能跟他们那个社会阶层的常态不太一样。而关于Weiss，我认为她和Klein之间的一部分亲近关系，可以归因于Weiss十岁生日之后的那段时期。
不过归根结底，我们没法确定。
AlarmingStandard7年前 没错，这也是为什么我说，看起来她和Jacques都是各自成长环境塑造出来的产物。这里面有很多未知因素，所以我的理论也只是基于我们目前已知的信息。
比如说，我们不知道Schnee家是不是一直都是富裕/上流阶层。是Nicolas继承了家族的财富和地位并加以利用，还是他从零开始建立起了这个帝国。Schnee家的宅邸有多老？我们不知道Nicolas是个什么样的父亲，但我们确实知道他长期不在家。所以Willow可能是被留下来，受同龄人的影响，这也可能塑造了她那种"理所应得"的态度。我们确实知道Willow习惯于富裕的生活方式，并且熟悉上流社会的那套游戏规则。
我们知道Willow发现Jacques娶她只是为了她的姓氏。至于这之后的后果，我们知道的不多，除了她把自己孤立起来、转向了酒精。关于她在此之前是什么样的人，我们几乎一无所知，只知道她过着一种被"洗劫一空"式的生活。她曾是个用心的母亲吗？我倾向于认为是的，但如果她其实是那种"上流社会式母亲"，我也不会感到惊讶。Weiss和Klein的亲近关系可以归因于她十岁生日之后，这点确实没错。但同样真实的是，这种关系在那之前就已经建立起来了。根据我们已知的信息来看，后一种情况的可能性更大。
不过我真心希望自己是错的。就像你说的，我们没法确定。我想我们只能等着看了。
JMHSrowingOP 7年前
确实如此；不过我想提一下，从我们目前对Nicolas的了解来看，他成长过程中并不是富裕的。
他和他父亲曾亲自开采Dust矿，我记得这最终导致了他父亲的死亡。在他父亲去世之后，他用继承下来的（并不多的）钱，尽可能多地雇了些人，赌一把去寻找Dust矿——结果他真的找到了。这段信息出自一集《World of Remnant》。

tbone_doog• 7年前
我觉得这两个版本的Willow完全可以并存。我从来没有觉得Willow是个"好"妈妈。Weiss的整个故事线就是她成长过程中感到孤独。显然她妈妈也不常在身边。
就像大家一直在说的，从剧集中我们看到的唯一一场戏就能看出Willow和Weiss的关系明显很紧张，所以她们之间发生过一些事情也就说得通了。我相信漫画中的事件只是Willow对孩子们施加的另一种虐待中的一小部分。Winter从来没提过她，所以她大概对Willow的评价也不怎么高。
人是复杂的，不只是一两个特点就能概括的。看了一场戏，然后在她们唯一另一次出现的表现方式中，看到她表现不同就大惑不解，这似乎有点short sighted（短视）。给点时间，我相信我们会对Willow和她与孩子们的关系有更全面的了解。她肯定不会是我们最后一次看到她。
JMHSrowingOP • 7年前
确实还得再看看。
我，以及链接帖子里的其他人，只是觉得考虑到Weiss似乎对她的看法并不像对Jacques那样，她这样的表现显得有点严重。
现在我得承认，我似乎记错了Weiss说过的某些话，所以也许她对她母亲的看法并没有我想象的那么好。
但她在漫画中表现出的那种操纵性，真的很像她丈夫，这似乎是那种Weiss如果知道了会对她持类似看法的事情。
我一直以为，而且我觉得从那些虽然如我所说记忆有些偏差的场景来看，Willow这方面更多的是缺席而不是虐待。
但我们等着看吧。
tbone_doog• 7年前
我的意思是，我同意你最初的结论，漫画中的情节是Willow最低谷的时刻之一。
看起来漫画中的事件可能是Willow对Weiss做过的最糟糕的事情之一。我猜她们的关系比我们看到的这两场戏中的任何一场都要复杂得多。
我认为我们只是看到了Willow性格的两个极端，而且由于我们只见过她两次，她显得非常"前后不一"。但我猜想，她作为父母的问题之一，恰恰就是这种前后不一，这在很大程度上是因为她的酗酒问题，以及她对自己人生——进而延伸到对孩子们的人生——那种渴望能有一定控制权的迫切心理。

漫画是DC出的漫画?
那个类似官方同人，和正剧算平行世界，人设有差异正常

漫画都和正剧有冲突了吧，还是以动画为主

漫画如与动画冲突则以动画为准