【号外号外】刘备在北宋的戏曲里曾经是【白脸奸臣】形象
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吧务
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我之前发过这个,只不过没有单独作为主题,所以很多人不知道
刘备不仅是个白脸,而且当时的人认为刘备是【吃谁家饭,砸谁家锅】的坏人,他一生都很假。
请自行把这图下载保存到手机里,方便抽备杂的脸。
2026年07月31日 18点07分 1
吧务
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希望鼠杂记住,但凡老子说出口的必有所本。
看演义容易把脑子看坏,本来脑子就不行,越看越坏。
益州还真不是你备哥哥打下的。
《马超传》【先主遣人迎超,超将兵径到城下。城中震怖,【璋即稽首】,以超为平西将军,督临沮,因为前都亭侯。】
【典略曰:备闻超至,喜曰:【"我得益州矣。"】乃使人止超,而潜以兵资之。超到,令引军屯城北,超至未一旬而成都溃。】
所以,【群下上先主为汉中王,表於汉帝曰:"平西将军都亭侯臣马超、左将军【领】长史领镇军将军臣许靖、营司马臣庞羲、议曹从事中郎军议中郎将臣射援...........】劝刘备称汉中王的表奏里,马超名列第一个,在关羽、张飞之上,因为他才是刘备能拿下成都的唯一关键人,其他都没用。
刘璋自己开门了,谈何【攻破】,你耷哪来的【屠】?你耷这哔水平能踏马屠谁啊?
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汉中?噗,更好笑了。汉中是你耷打下来的吗?呸,那是曹操丢给你耷的鸡肋。
你备哥哥破了曹操汉中的哪支驻军?破了哪处兵屯?
就杀了个夏侯渊个人,也没【破】夏侯渊营,也没【破】张郃营,你耷哥哥破哪里了?
《蜀书 周群》【时州后部司马蜀郡张裕亦晓占候,而天才过群,谏先主曰:"不可争汉中,军必不利。"先主竟不用裕言,果得地而不得民也。】
【若出偏军,必不利,当戒慎之!】
周群、张裕都说你们备哥哥汉中之战是【不利】的,选择性失明?哦,看《演义》的杂穗,没看过《三国志》。
【乃显裕谏争汉中不验,下狱,将诛之。】为了掩盖自己汉中战败,你们备哥哥还要杀人灭口。
这段白纸黑字写的清清楚楚【果得地而不得民】,战果就是如此。刘备只得到了一块【空地皮】。冷兵器时代人口是很有用的,可以发展农业、手工业、可以作为兵源。蜀兵力、人口一直不行,除了蜀自己从耷、葛亮到姜维的穷兵黩武、连年征战、劳民伤财,耗损了很多人口以外,这次迁民也是一次打击。
如何焯说的【空汉中之地,使刘氏无所资以北伐】。鼠杂能听懂吗?你备哥哥没有捞到人,只捞到个空地皮就是战败、不利。
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周群又说如果出偏军,就更不利了,那就不是得地不得民的问题了。
张裕的占卜亦如此【不可争汉中,军必不利】,结合周群的说法,也就是说张裕的占卜不仅仅是得地不得民,很可能比周群占卜的情况还要不利。
按《杨洪传》【先主争汉中,急书发兵,军师将军诸葛亮以问洪,洪曰:"汉中则益州咽喉,存亡之机会,若无汉中则无蜀矣,此家门之祸也。方今之事,男子当战,女子当运,发兵何疑?"】
————————刘备【急切】的要搞后勤的葛亮发兵去汉中,说明汉中情况危急,很可能兵力耗损的差不多了,所以需要后方继续派兵。但是,葛亮显然对战场情况没有底,大概没想到汉中兵力耗损这么快,情况这么危急,所以去咨询杨洪。杨洪则认为这时已经到了【存亡之机会】,男女都该压上,你葛亮还在考虑什么?
汉中之战恐怕不止陈寿所谓的得地不得民,前期的交战蜀军一定损失惨重,否则你迫切的要什么增援啊?你自己继续打呗。毕竟,多一个兵就是多一份口粮、辎重、资金等等,都是要算费用的,所以一般兵力够用就行,不可能明明够用还不断调发。一定是前线被打崩了。
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汉中之战的核心是【空汉中之地】
曹操可从来没有要拿过二巴,张郃去二巴是【迁民】的,不是抢地盘的,人家迁民结束就回去了。
《张郃》【降巴东、巴西二郡,徙其民於汉中】
《杜袭》【留督汉中军事。绥怀开导,百姓自乐出徙洛、邺者,八万馀口。】
《张既》【鲁降,既说太祖拔汉中民数万户以实长安及三辅......是时,太祖徙民以充河北,陇西、天水、南安民相恐动,扰扰不安,既假三郡人为将吏者休课,使治屋宅,作水碓,民心遂安。太祖将拔汉中守,恐刘备北取武都氐以逼关中,问既。既曰:"可劝使北出就谷以避贼,前至者厚其宠赏,则先者知利,后必慕之。"太祖从其策,乃自到汉中引出诸军,令既之武都,徙氐五万馀落出居扶风、天水界。】
《杨阜》【太祖以武都孤远,欲移之,恐吏民恋土。阜威信素著,前后徙民、氏,使居京兆、扶风、天水界者万馀户,徙郡小槐里,百姓襁负而随之。】
何焯曰:江统《徙戎论》云“魏兴之初,与蜀分隔,疆场之戎,一彼一此。武帝徙武都氐于秦川,欲以弱寇强国,扞御蜀虏” ,盖指此事。当日操所以使刘氏无所资以北伐者,不但空汉中之地而已。
汉中这个盆地就是个【中转站】,二巴的百姓会在汉中落脚之后,再转移到三辅、邺、洛。
真当曹操要你个无人的破汉中?人家要的是“人”,空地皮爱谁要谁要,等曹魏撤军了,你耷拿去玩吧。
2026年07月31日 18点07分 2
@贴吧用户_GJbNRAJ 你是耷的一条媾
2026年08月01日 11点08分
@TOOJERG 笑了,你是演义看多了,还是段子听多了?曹操至于到死都想不明白吗?【渊虽数战胜,太祖常戒曰:"为将当有怯弱时,不可但恃勇也。将当以勇为本,行之以智计;但知任勇,一匹夫敌耳。"】
2026年08月03日 11点08分
@TOOJERG 耷只有【抛妻弃子】这方面像刘邦,其他地方都不像。鼠杂曹黑感觉杀个魏将就是大功一件,觉得牛吡的不得了,你也不看看蜀在葛亮一伐以后死了70多将领,大概率都是在街亭之战中重伤不治而亡。
2026年08月03日 11点08分
曹操的一条好🐶罢了[笑眼]
2026年08月01日 01点08分
吧务
level 13
噗,叫你们不要相信《演义》,《演义》粉是不是要破防了?
演义粉小号还挺多。
2026年07月31日 18点07分 3
level 6
吃谁家饭砸谁家锅真没绷住[笑眼]
2026年07月31日 23点07分 4
这b到谁那里谁就要完蛋了,唯二没被克死的就是曹孙,公孙瓒、袁绍、刘表、刘璋这些人全是收留了刘备之后没的,纯纯的拆家神[笑眼]
2026年08月01日 06点08分
level 4
魏吴粉基本盘是这样的,无脑迷信权威[笑眼]
2026年08月01日 01点08分 5
无脑迷信的不是蜀粉吗?蜀有多强全靠吹,吹多了就信,上历史就喷
2026年08月01日 03点08分
我的评价是不如淑芬无脑造史和庙庙叫,论迷信谁比的过淑芬[笑眼]
2026年08月01日 03点08分
@贴吧用户_GJbNRAJ 哦对面来的啊[笑眼]滚去和你们的赖大夫去求着西大一百亿军援吧[笑眼]
2026年08月01日 01点08分
@贴吧用户_GJbNRAJ 要不是见过关家奴才一口一个“大帝”“圣君”叫着我还以为你说的是真的呢[太开心]
2026年08月01日 05点08分
level 11
@板柠猫二初39 怎么样[你懂的]
2026年08月01日 01点08分 6
level 13
厉害啊,这么偏的史料咋找到的?[阴险]
2026年08月01日 03点08分 7
level 12
2026年08月01日 08点08分 8
level 1
我的建议是你把这个戏翻出来看一遍。了解一下,不要只凭一面之词就进行论断。
2026年08月01日 10点08分 9
你翻了发来,要宋版的。
2026年08月01日 10点08分
level 5
有一说一,尊刘贬曹官方定调算是从南宋开始的。北宋还是以曹魏为正统
2026年08月01日 15点08分 10
而且南宋除了前两个皇帝(包括赵构)在的时候正常一点,后面的都是些什么抽象,一国的宰相头被砍下来送到敌国求和。
2026年08月01日 15点08分
level 6
q版刘关张前面刘关张三人有一段情节是“老大杀手”,刘备投靠谁谁就死,我小时候看着挺乐的,也确实感觉刘备跟个丧门星一样的[笑眼]
2026年08月01日 18点08分 11
level 10
6,这么偏的料被找出来了,但也合理,毕竟北宋还是以曹魏为正统的,帝蜀寇魏就是南宋整起来的
2026年08月01日 19点08分 12
level 1
难怪刘备和马超这个三国第一不通人性的玩意儿处得来[笑眼]
这就不奇怪了,这就不奇怪了
2026年08月02日 00点08分 13
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