正面战的情况下,大家认为仗助能赢收成者吗?
jojo吧
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level 7
巴瑞
楼主
放个投票给大家看看(主要是水点内容
)
2026年07月30日 02点07分
1
level 7
巴瑞
楼主
说一下个人见解
切磋/小冲突,胖重赢。
死斗则是仗助获胜。
下面讲一下理由
2026年07月30日 02点07分
2
黄老爷😄💦
收成者是我最喜欢的替身,但是胖重的战斗智商和经验还是太差了。疯钻可以算替身成龙了,修复效果配合道具战无敌的
2026年08月07日 14点08分
level 7
巴瑞
楼主
一般认为胖重能获胜的点是因为疯狂钻石无法在短时间内击破大量收成者,给胖重造成有效伤害,但这里有两个问题。
2026年07月30日 02点07分
3
level 7
巴瑞
楼主
第一是仗助在面对落伞时的极恶中队也是只打死了两三只,然后得出的台词结论和胖重那一段基本没差别。但实际上仗助能直接撕开极恶中队的火力倾泻逼近虹村形兆。
毕竟仗助平时是不下杀手的,打替身时不会使全力。
2026年07月30日 02点07分
4
level 7
巴瑞
楼主
其次是胖重战双方的交战心态和战术,胖重在明确要动真格(起码是致残对方)的想法下,选择迂回而不是正面冲突的战术。而仗助和亿泰这边是直接追赶,通过之前的辣椒战可以知道轰炸空间的速度连疯狂钻石的零头都不一定有,如果收成者具有连疯狂钻石都难以应付的速度,那胖重这里选择的应该是直接制服并告诉两人这钱就是自己的。
2026年07月30日 02点07分
5
level 7
巴瑞
楼主
当然最后还有个选择可能可以直接结束战斗,但是比较残忍,已知杀皇的爆炸只需要击杀一只收成者就可以极大程度的传导到胖重身上,那仗助也可以尝试直接扭曲几只收成者看看对胖重的反响。
这招除了仗助开头红温打承太郎的时候用出来了以外,就只对安杰罗和折纸师玩过,所以除非胖重十恶不赦或者动了自己的家人,仗助很难干出来这么残忍的事,他貌似没有把自己爆改的东西修回去的能力。
2026年07月30日 02点07分
6
究极生命.卡兹
这个和击不击杀的没关系,这个其实就是通过替身直接让小胖也吃了内爆弹,杀手皇后复数型替身的克星了属于
2026年07月30日 06点07分
巴瑞
@究极生命.卡兹
主要是在好奇对复数型替身的扭曲可以造成什么效果,通过米斯达可以知道复数型替身脱战后有自我恢复功能,但是爆改后能不能恢复就两说
2026年07月30日 06点07分
究极生命.卡兹
@巴瑞
能不能恢复确实不好说,不过如果无法恢复的话,有可能因为不被判定为受伤,所以不会自我修复,但把那个收成者杀掉,然后重新生成就行了
2026年07月30日 06点07分
level 6
史比特瓦根。
我个人认为不需要那么复杂
就真仗助将一辆大卡车砸向胖重
我并不认为收成者能起到什么有效的防御。
2026年07月30日 03点07分
7
巴瑞
这个应该是可以躲的
2026年07月30日 03点07分
level 5
消失的三七分
还是支持仗助赢
2026年07月30日 03点07分
8
level 1
路过的敕令骑士
2026年07月30日 03点07分
9
巴瑞
仗助也说过亿泰脑子聪明点自己打不过他这种话,实际一看真往死里打亿泰一秒钟没被仗助打成沙拉算他结实了,而且这话你不觉得和“快用你无敌的白金之星想想办法”互斥了吗?
2026年07月30日 03点07分
巴瑞
@路过的敕令骑士
而且这话最大问题还是仗助旁边就站着承太郎,承太郎是第四部旁白➕6251➕露伴➕廉价把戏➕仗助➕音石明都认可的“最强”,“无敌”,我个人认为这句话里的“什么人”是把在场的正方无嫌疑人员排除在外了,包括承太郎和仗助自己。
2026年07月30日 04点07分
路过的敕令骑士
@巴瑞
客观旁白不一定等于主观认知,也许仗助真的认为收成者更可怕。用仗助的话来证明收成者是杜王町最强有些不足,但足够证明收成者在仗助心里的强大定位,也没有其他台词能证明仗助认为疯钻在某个情况可以赢收成者。
2026年07月30日 04点07分
路过的敕令骑士
@巴瑞
实战表现和双方认知里都没有仗助死战能赢的证据
2026年07月30日 04点07分
level 7
邪恶的龟龟人👧
收成者强,自己手长还能偷袭能瞬杀,可以替身带着自己位移
2026年07月30日 03点07分
10
吧务
level 11
究极生命.卡兹
不用拿所谓的心软来当借口,因为实际上他是杀掉两三只的情况下,收成者就已经撤开了距离,并不是杀了两三只他就停了,从逻辑上也能完全讲通,假如他是速度碾压,但是完全不想杀,那把这些收成者移开不就是了,就像迅速捉住每只蜜蜂一样把它们捉住,然后投开就是了,所以其实是疯狂钻石的速度不够,收成者叠盒子其实叠的很猛,但是并不影响这一战确实有一些剧情需要的成分,比如仗助就没有开附体,确来说是没有明确开附体的表现,所以我说我的结论速度方面收成者肯定够攻击,杀手皇后的速度可以躲开放狂钻石的攻击,他也没有留手的必要,结果也就打死了几只,就被扑满全身了,可见速度方面,疯狂钻石就是不足够在被扑到之前打死,唯一的争议就是防御了,收成者有可能破防不了疯狂钻石的附体
2026年07月30日 04点07分
11
巴瑞
收成者那个输出效率,就算真扑到了没有爬到脖子以上的部位也不见得能速杀
2026年07月30日 04点07分
究极生命.卡兹
@巴瑞
他就是能扑到脖子上的位置(毕竟杀手皇后的脖子上起码铺了好几只),并且如果是注射空气之类的,那么哪怕不是脖子,只要是气管的位置也都结束了,不过收藏者能不能直接提取空气还不知道,只有提取酒的表现
2026年07月30日 05点07分
吧务
level 11
究极生命.卡兹
并且主角基本上都挺胆大心细的,白金之星敢一拳把花花打的满头是血,疯狂钻石敢一拳打穿自己老妈,你说他是因为害怕把对方打死了,所以只打死几只明显是说不通的,他台词上的只打死几只没效果也明显是在可惜自己不能杀更多,而不是因为担心对方受伤,所以只杀几只,更别提情况真不对了,疯狂钻石也可以治疗,我真不觉得疯狂钻石一个敢拿拳头穿自己老妈的角色会担心一下子打太多,把对方杀了,然后救不回来,尤其是对于复数型替身这种度是非常好把握的,你先杀100只看看喽,尤其是对方满身流血之后,你给对方治疗,对方也不会立即醒来,完全就达成了获胜的情况。所以心软这条是不成立的,除非假设仗助战斗智商这个时候又丢失了,不过如果没附体的话,那可能还真就是战斗智商丢失了,这一战确实挺诡异的,没用附体,还是严谨一些吧,没明确用附体
2026年07月30日 04点07分
12
Margroyst🍀
@究极生命.卡兹
虽然但是,仗助敢打穿老妈是因为当时根本不知道把人打死了疯钻救不回来,并非不害怕。拿疯钻穿妈为基准的话,反倒说明后期仗助可能会顾虑不能把对方真打死吧
2026年07月31日 13点07分
巴瑞
回复 究极生命.卡兹 :但实际上仗助打亿泰的时候就留手了,给了一拳后没有接着一顿打打到昏而是一直劝亿泰闪开,前期仗助和中后期的性格不太一样,前期的仗助是个脑子一热能对承太郎用杀招的神人,中期仗助对露伴打得就有分寸得多。然后还有个疑似对杀皇和初见辣椒的试探环节,虽然辣椒战提了疯狂钻石成长惊人但两场战斗时间间隔短的同时差距太大了,初见时有放水嫌疑,不然按这个成长速度我觉得后期疯钻的力速盒子有点离谱。
2026年07月31日 14点07分
巴瑞
那这个逻辑就和之前打极恶中队站不住脚了,极恶中队的小人数量甚至还没收成者多,疯钻也是只能打死三只,我更倾向于这里之所以让仗助打死几只是为了展现一下收成者的替身特性。
2026年07月30日 05点07分
究极生命.卡兹
@巴瑞
如果这里打死几只只是为了展示特性,那么后面收成者按理说就基本上没有机会再得收了,更别提我也举了杀手皇后的例子,杀手皇后真没必要试探吧,肯定是全力攻击,结果也就打死了几只,除非说疯狂钻石和杀手皇后的全力速度能相差到十几倍
2026年07月30日 05点07分
吧务
level 11
究极生命.卡兹
这两个我曾经是认收成者厉害的,但是后来随着我对附体认可度越来越高,所以我现在占中立,全看收成者能不能破防只要能破防,我认为就能赢,当然还得看距离,如果是贴脸的话,那肯定疯狂钻石厉害,毕竟我不需要打替身了,直接打本体
2026年07月30日 05点07分
13
吧务
level 11
究极生命.卡兹
说起来收成者挺奇怪的,漫画中的角色夸他无敌,但是作者私下竟然没夸过他的战斗力,评价为待遇还是不如轰炸空间,我们轰炸空间可不只是漫画中的角色夸过,就连荒木也夸过,荒木夸如果脑子好就真无敌了😋
2026年07月30日 05点07分
14
吧务
level 11
究极生命.卡兹
非要说的话,第一幅图确实有得手机会不过康一在旁边估计不好,放开手脚吧,并且第二幅图也能看出来,极恶中队的速度确实很快呀投掷物直接被拦截了。
2026年07月30日 05点07分
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