三国类影片的误区——既要又要还要
曹操吧
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吧务
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“既要、又要、还要”就是《争洛阳》扑街的原因。
只能说明片方根本不了解三国这个圈,三国无论小说,还是历史,早就形成了一个“圈层”,一个粉丝高度纯粹化的圈层,在这个圈层里没有既喜欢魏又喜欢蜀还喜欢吴的所谓的“中立粉”(或少到可以忽略不计)。喜欢小说《三国演义》的和喜欢历史如裴注《三国志》(包括《后汉书》等纯历史)的是完全对立的两派,并且只有对立,没有统一。
2026年07月26日 17点07分 1
吧务
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而影片既想说历史,又要提《演义》,才导致两派都不买账。因为,魏蜀吴粉丝在网络上经过十多年的斗争,矛盾的不断加深,蜀粉和魏吴粉几乎已经到了水火不容的地步了。在蜀粉认知里,吹蜀不黑曹等于没吹蜀。所以,想吸引蜀粉必定要黑踩曹魏(包括东吴)。在魏吴粉眼里,吹魏吴又吹蜀,你踏马就是个串子,有多远滚多远。(目前现阶段,魏吴可以算是站一边的,都是反蜀的)
影片前半段说何进、袁绍策划铲除宦官,本质上没什么问题。又说董卓入京,篡权改立天子实则也没什么问题。因为历史就是这么回事。但是,看在蜀粉眼里就不对味了,因为蜀粉认为你是在把东汉灭亡的锅甩给了宦官、官僚、董卓,把曹操摘干净了,这还得了?那蜀的立国之本就被动摇了,毕竟在蜀粉眼里,蜀的立国之本就是跟曹贼对着干,曹贼才是篡权灭汉的主谋。所以,这是蜀粉不买账的原因,哪怕后面有个三英战吕布的高光时刻。这就是“吹蜀不黑曹等于没吹蜀”的逻辑。
影片后半段说曹操留在洛阳,故意接近董卓,企图刺杀他,刺杀失败转而献刀.......这段纯粹是套用《三国演义》,历史上根本没有这段。三国圈的魏粉都是历史粉,没有《演义》粉,因为《演义》的主旨就是“尊刘贬曹”,所以在魏粉眼里《演义》是抹黑曹魏的。你根据一个抹黑曹魏的小说改编的桥段,又如何打动魏粉呢?何况,曹操的建模还丑。这是魏粉不买账的原因,哪怕后面有曹操发讨董檄文到十三州这么个高光时刻。在群雄试图冲破虎牢关那里,曹操不断喊口号“争洛阳、争洛阳”看似点题,实则很牵强。
因为前面说过,魏粉都是历史粉,非常恶心《三国演义》。而按历史看,没有曹操刺董献刀的事。而是曹操跟袁绍先后脚离开了洛阳,在关东组成了反董联军。因为反董联军的成立,董卓得知后杀光了袁氏在洛阳的男女老少,进而导致豪杰蜂起,打着为袁氏报仇的旗号而反董。又因为这个时候关东反董势头猛烈,董卓害怕了,所以放火烧了洛阳,驱赶洛阳几百万百姓至长安。所以,洛阳实则是被董卓烧了,宫殿、民宅、庙宇、街道等等烧的片瓦不剩。群雄争洛阳这么个废墟焦土的意义何在?莫名其妙嚒。
蜀粉、魏粉都不买账,东吴孙家那边也没有人露脸,自然也没有粉丝买账。请问,这个片子到底拍给谁看的?
所以,扑街的原因总结一下很简单,1、受众群定位不准。2、受众群定位不准的原因是太不了解现实中三国这个圈层了。3、三国这个圈层和其他朝代比如唐、宋、秦、春秋战国都不一样。不一样的底层原因在于三国圈层没有“中立粉”,全部都站队了。所以,想讨好魏、蜀、吴三家的全部扑街。
“三国”无可置疑确实是个超级大IP,但是恰恰因为它太大了,大到即便农村的几十岁老头都能跟你谈几句三国类的话题。但如果你去问他李渊、朱由检、赵匡胤,让他说说李世民涉及的事件,朱元璋参与过的战役,我敢说90%的老头一句都说不上来。这就是三国这个IP大的表现。在这种情况下,如果影片说的没有新意,是很难吸引人买票去看的。然而,又因为三国是个极大的IP,几乎人尽皆知,所以又很难说出新意。因为你无论是说《演义》,还是说历史,知道的人都颇多。所以,片方在这种情况下就不可能站在“老师”的角度告诉大家一个很多人不知道事了,此时片方不是本着“说个你没听说过的故事”的角度制片,而是应该站在“找认同”的角度制片、宣传。
这就是三国这个题材和其他题材都不一样的地方。其他题材的影片,可能一开始仅仅是编剧、导演、制片人想说个什么故事,一个面相大众、所有人的故事。至于受众群,仅仅是年龄层的划分,其他不会考虑过多。但是,三国IP不一样,它需要你先确定受众群是哪些人,而后再出片。受众群的划分不是从年龄层划分,而是从魏蜀吴粉划分。你若想吹蜀,可以全部按《演义》来,甚至可以吹蜀吹的比《演义》还恶心,没问题,请把“劝退魏吴粉,纯蜀粉向”打在宣传海报上,魏吴粉不会去看。你若想吹魏或吴,按历史来也可以,请把“劝退蜀粉,纯魏(吴)向”打在海报上即可。
比如,倘若拍《赤壁》,魏粉肯定不会捧场,捧场的全部视为披皮、串子。剩下的就是蜀、吴粉捧场,如果影片侧重突出蜀刘备、诸葛亮、关羽的作用的话,吴粉大概率也不太会捧场。
所以,三国类影视通常都是叫好不叫座,由于十多年粉丝在网络撕逼日益严重,进而导致连叫号都难了。那些想讨好三家粉的劝你们不要乱花钱了,讨好不了一点点。三国IP一定要先从粉丝定位开始,哪怕你今年先出个影片赚一波蜀粉钱,明年再出一部片子赚一波吴粉钱,后年再出一部影片赚一波魏粉钱,都可以,就是不要企图在一部影片里既要又要还要。
2026年07月26日 17点07分 2
对的。既不是正史,也不是演义,而是出品方二创!
2026年07月26日 22点07分
@周更作家欧律 1.何进斗宦官好看不好看是个人主观认定。曹操何以走向三国前台和洛阳宫变有很大关系。如果不知道宦官和士大夫官僚的缠斗,就不会明白后来的历史进程。电影想表达的就是很多人一直以来忽略的三国何以成为三国的底层原因,不知道东汉是怎么灭亡的。前半段叙事没什么太大问题。 2.回复人的帖子之后把别人拉黑是什么鬼?
2026年07月27日 09点07分
何进斗宦官本身就不怎么好看,还不如拍传记体,只对准曹操拍。要我说何进斗宦官这种剧情放在电视剧里拍就行了
2026年07月27日 08点07分
@白明的阮冰 大部分人认为何进斗宦官不好看那它就别想卖座,好不好看是主观感受,你违背了大部分人的意愿,票房扑街纯属自作自受
2026年07月28日 01点07分
level 13
如果给曹操换个李二这样的二次元形象如何
2026年07月26日 17点07分 3
感觉没必要 曹操女粉挺少见的 即便有也是属于同人圈内(例如CP粉之类的 真心肝也不是曹操而是受方) 所以掀不起风浪 而曹操的风评和刻板印象 把他画帅了反而被群嘲 那些人是忍受不了自己讨厌的人长得好看的 哪怕是好看的皮套也不行[吃瓜]
2026年07月29日 04点07分
也没必要,太美少年,曹魏毕竟是正史粉,也不是女性向的
2026年07月26日 18点07分
你是看一个爱一个。画风无所谓,3D的话斗罗大陆那种挺好。2D的话随意,风格太多了,别太丑就行。
2026年07月26日 18点07分
@贴吧用户_73QZP5M 其实说曹操其貌不扬的最早的是东晋的《语林》,南朝梁《世说新语》这个段子集比郭颁的《世语》还垃圾。说曹操矮的是东晋的孙盛。所以你看出来了吧,东晋偏安之后的风向就是抹黑北方曹魏,因为北方已经被异族占领了。历代偏安的都会抹黑北方政权。
2026年07月26日 18点07分
level 1
其实在淑芬眼里,只要是曹操为主角的三国电影,加了刘备高光戏份就是你认了有刘备才能吸流量,不敢不讨好演义粉,等于你承认曹操没流量,既然这样你干嘛不让刘备当主角?然后出一堆提问说为什么让曹操当主角的电影不卖座,在小圈子得意一下什么剧情的电影都不敢不拍刘备但实则并不贡献票房观看具体戏份,比如《争洛阳》。不加刘备戏份就是拍三国电影竟然胆敢不仔细拍刘备!比如《三国的星空》。。。想要讨好淑芬几乎必须要拍蜀汉阵营主角、大量演义戏份的电影,毕竟正史蜀汉事业上高光不多,真要拍个事业腾飞期背刺刘璋入蜀之战淑芬也不乐意吧。
2026年07月27日 03点07分 4
😅大致上是既然不是蜀汉当主角但又有蜀汉戏份,就一律视为拿自家哥哥吸票房垫背去满足编剧私心吹捧主角阵营了。。。连新三国给刘备加了点演义戏份都能被淑芬说成是既想捧曹操又不敢脱离演义,说成是编剧也知道黑蜀汉太过分了会人人喊打。实则新三纯粹是编剧用脚写剧情,满足了编剧自己的中登权谋欲,所以无所谓什么历史和演义,但淑芬会自己加戏……
2026年07月27日 03点07分
感觉其实有时候三国电影的导演还是默认三国粉总体人数少,更想面向对三国几乎没什么了解的大众,所以既要又要还要,拍历史戏份可以宣传这边是正剧,加入演义戏份生怕大众找不到一点和既往认知重叠的东西。比如三星拍成动画向了,可能寄希望于家长带孩子来了解三国历史……争洛阳倒是一部看起来更单纯面向三国粉的片子。然而历史本身就很复杂,用短时间的电影讲故事而拍得吸引大众是考验水平的。三星就属于故事没讲好,不能吸引大众;争洛阳属于终于聚焦了具体历史片段,但没能在三国粉中找到任何一方的定位。新三其实反而是一部几乎不混历史圈子也会看的剧,用电视剧的形式比电影更方便讲故事,于是商业上比较成功,因为不只是三国粉在看。
2026年07月27日 03点07分
@桑翙 其实并不是曹操不讨喜,其实按照我的日常生活体验,在非三国粉的人群中,许多人的印象都还停留在演义刘备似伪、曹操霸气这样的阶段,由此对曹操反而是颇有好感的,甚至可能只知道个赤壁和官渡。让曹操当主角是这部分人不会反感的,但关键是这部分人本身对历史也没有那么浓的兴趣,剧情拍得好看很重要……
2026年07月29日 07点07分
@桑翙 三星在叙事上非常失败,剧情上没有太可圈可点的记忆点,而且虽然安排了曹操的黑化暗示线,还试图探讨曹操和汉献帝的复杂关系,但竟然定位受众到家长和孩子,这无疑比较矛盾。争洛阳同样没把故事讲得很好,历史动画片这个形式本身让它既没有玄幻的特效,也没有真人片的质感,人物做得还不够美型吸引眼球,剧情也乏善可陈,虽然展现了一部分汉末风物,但是看完以后你甚至很难第一时间说出一个印象深刻的点或者感想。而题材上它又选了冷门切入口,哪怕是有曹操等人出场,但是很多人一看标题都不知道是何意味,在没有好故事可以宣传的情况下确实是对曹操稍有好感的路人或者本身对历史感兴趣的才可能会来看。这些失败原因无疑都和是否蜀汉主角是无关的。哪怕选刘备当主角,拍个刘备在袁营的故事也是很难拍好的……
2026年07月29日 08点07分
level 1
一家之言,三国的星空到是定位清楚了,蜀吴一个人物都没有,怎么票房也扑该了。历史剧本来就不卖座,拍的越正越不卖座,要卖座就得野,不然为什么大家爱看三国演义,而看三国志的人寥寥无几。
2026年07月27日 06点07分 5
吧龄:10.8年发贴:84————你这号是买的吧?
2026年07月27日 08点07分
因为古代文盲多啊 演义的前身就是评书戏曲
2026年07月27日 08点07分
回复 黑炎光辉 :笑死我了
2026年07月28日 02点07分
level 1
胡说八道!! 争三国是一部经典良心作品,非常有深度有内容的正剧,可以媲美哪咤。里面的曹操和袁绍的人物关系,让我们深刻理解三足鼎立之前的那段纷繁复杂的社会历史背景,尤其孩子们看了对那段历史了然于胸,是最好的历史教科书。
问题在于宣传不够,,我们走进电影院选择这部剧是偶然,但是也是幸运和幸福!!最怕遇到八仙那种一顿乱改的毁三观的骗钱剧
追光动画,我记住了,一定会继续关注和支持!!!!!!
2026年07月27日 06点07分 6
吧务
level 15
不懂,慫成这个样子为什么要硬着头皮回复我??
2026年07月27日 09点07分 8
level 1
不看的原因是:起点小说看的太多,他们穿越时,主要人物和知名武将,全上身了!什么董卓,孔融,潘凤。搞民主的,搞共和的,重商的,种土豆玉米,造火药大炮火枪,玩钢筋混凝土,开火车轮船的,乱七八糟的,什么都有,所以没兴趣。
2026年07月27日 12点07分 10
level 1
该有人拍反三国志演义了[三哈]
2026年07月27日 16点07分 11
反三国志不就是《三国演义》吗?
2026年07月27日 16点07分
@痞子与钢琴 反三国志演义也是一部小说,吹刘贬曹到了极点
2026年07月27日 16点07分
@柑橘有维生 作者是周大荒吧?
2026年07月27日 17点07分
level 3
我对你这个观点不敢苟同,这片的问题的确是受众群体定位不准,但这个受众指的是大部分路人粉和连粉都算不上的普通观影群众,而不是三国核心粉这个圈层。
这部片号称投资两亿,想回本起码四亿的票房,一张电影票也就二三十块钱,这得一千万以上的观影人次才能支撑,想赚得确保两千万以上的观影人次,有这么多三国核心粉吗?
对绝大部分ip来说,粉丝也就打个底,根本保证不了票房,想赚钱得把路人拉进来。
2026年07月27日 17点07分 12
三国粉圈已经没有什么所谓核心粉了,这就是三国这个圈层和其他圈层不一样的原因。你们不要用明星屁股后面跟着的饭圈粉来理解,觉得天天在聊某个明星的就是核心粉,没有加入组织的就是私生饭......三国圈不是这样的。这里所谓的粉是以立场划分的,魏蜀吴必然站一或两家。什么都不站的不算粉。
2026年07月27日 17点07分
而这个电影问题就出在这。早在十多年前,想众筹三国类文创作品都是走的粉丝向。一没有打架,二每次都能众筹成功。所以,我们说的粉丝是【立场】,不是你们认为的饭圈那种核心粉。这电影恰恰卡在了这个圈层少数“中立”派上。当然也不是这一部电影的原因。不喜欢三国的根本不会去看,喜欢的大多都带立场
2026年07月27日 17点07分
【对绝大部分ip来说】我一开始就说过了,三国这个IP和其他IP不一样。不一样的原因是从少说“洗粉”从2000年以后就开始了,经历了十几、二十年,在国内饭圈没出现之前,三国圈就在洗立场粉了。再往前甚至可以说从《演义》出现以后就一直在洗粉,演义粉已经纯的不能再纯了。
2026年07月27日 17点07分
只不过新中国以前,识字的人少,很多人听三国故事都是听说书,说书都是按《演义》来的,《演义》的原名叫《三国志评话》。托说书先生的福,几乎所有听过三国故事的人都是蜀粉。后来教员要求给曹操翻案,才带动了史学界重新审视三国历史。随着几十年的演变,有了现在的魏粉、曹粉、吴粉。
2026年07月27日 18点07分
level 1
曹操传里也有献刀,也没见人反对
2026年07月27日 21点07分 13
level 1
敢把三国拍成天子传奇的类型还说不定有受众
2026年07月28日 00点07分 14
吧务
level 15
2026年07月28日 10点07分 16
吧务
level 15
一个个的慫的跟蛆一样,还要蹦出来逞能。
2026年07月28日 10点07分 18
level 11
所以受众其实是汉末群雄粉
2026年07月28日 15点07分 19
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