西晋和隋这两个朝代给人感觉就像是陷入了一种恐怖的时间循环一样
稚嫩的魔法师吧
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吧务
level 13
果冻游侠
楼主
权臣平定北方、篡位登基,随后发动南征、摧枯拉朽打垮衰落的江南政权,一统天下。开国之君死后,无能的二代继承人导致国家迅速崩盘、转瞬即逝。
在王朝末年造反的重要角色之中,其中一个名字叫“渊”,在山西起兵建立政权称帝,庙号“高祖”。另一个姓李,跟着父亲起兵打江山,后来父亲和大哥先后去世,他作为小儿子挑起家中大梁、登基称帝,虽然庙号为“太宗”却被视为实际上的开国皇帝,临终之际因立嗣问题给国家埋下隐患,遭到后世的批评。
2026年07月23日 12点07分
1
level 13
鬼人正邪▫
别的不谈,这个权臣平定北方是咋算的,司马家的淮南三叛和杨坚的三总管吗,有点水了
2026年07月23日 13点07分
2
陌之生0A
改成夺舍北方就对了
2026年07月23日 14点07分
level 3
白水真人刘秀
但是杨坚一个人干了司马懿司马师司马昭司马炎的事(杨忠没有掌权过,一直是将领,干了半个司马懿的事)
2026年07月23日 15点07分
3
见一知三
十六国南北朝流程越来越简单粗暴,不讲究了
2026年07月24日 01点07分
level 1
暖洋洋的迷梦
就是像啊,其实本质上隋唐的统一就不是两晋南北朝的终结,而是这个崩坏后的体系里的一个意外。说白了隋唐的权力传承还是那套父慈子孝兄友弟恭的东西,整个价值观体系就没有重建成功过,只能说司马家对古典中国的破坏实在太大了。
2026年07月23日 21点07分
4
cdccdc
这有些过度指责了吧?魏晋的崩溃,怎么说也得是经济问题、社会组织程度占主导,抛开这些单去讨论价值观体系,感觉有些过于英雄主义(不否认英雄人物的作用)。
2026年07月24日 00点07分
cdccdc
@暖洋洋的迷梦
“古典中国的基本价值观连根拔起”你这还是过度指责啊
2026年07月24日 07点07分
🍭猜三大百号
相反,西晋的统一反而更像是东汉末年崩坏体系的意外,因此开国即暮年。而南北朝时的种种问题都在魏周隋三代得到了较好的解决。
2026年07月29日 05点07分
暖洋洋的迷梦
@cdccdc
国家行政的崩溃确实有经济问题,庄园制问题,但是思想界的崩塌真就是司马一家的原罪,君权神授的观念就是在司马家这里被毁的,可以说是把古典中国的基本价值观连根拔起了,带来的结果就是意识形态崩溃所有人无限的内斗统治成本无限升高,直到宋朝选择自我阉割才勉强刹住了车,但也是因噎废食之举,本质上还是没有解决君权来源的意识形态问题。
2026年07月24日 05点07分
level 7
暮霭581
感觉拿杨广类比司马衷有点太刻意了
。
2026年07月23日 22点07分
5
暮霭581
@yululu2002
感觉这俩人完全不沾边。司马衷是啥也不干啥也干不了,杨广是啥都干啥都能干啥都敢干
人家司马衷也不是亡国之君 ,杨广就是亡国之君(后面续的那个不算,好像没有认的)
2026年07月24日 02点07分
yululu2002
刻意针对司马衷是吧,广神太能折腾了。
2026年07月24日 01点07分
level 1
123756123
但是后续不一样,晋朝后面乱了几百年,隋朝后面就乱了10来年
2026年07月24日 00点07分
6
level 7
见一知三
得国不正就是天生畸形啊,只有小范围洗牌,所以原政权的大量二代三代在新政权里还占据高位,靠阴谋上位也势必要拉拢大量趋炎附势之辈,而原政权的问题则几乎没有得到解决。
2026年07月24日 01点07分
7
石英刚玉
得国正不正的其实没有统一标准,咱们现代人也没必要老是说这个
2026年07月24日 06点07分
见一知三
@石英刚玉
我觉得挺清楚的啊,基本上打出来的就是得国正,重新洗牌分配资源,按照优化后的新秩序格局开展建设。靠阴谋诡计上位的,没有这个洗牌的过程,也就很难改变局面。
2026年07月27日 18点07分
level 1
红茶包子
他的庙号高祖。
他的名字是一个“渊”字。
他和他的家族常被认为有异族血统。
他原本是一个大一统王朝的旧臣,旧王朝刚刚结束了乱世,但是没传几代就天下剧变,他趁乱起兵。
他起家创业的地方在山西。
他到晚年才终于当上皇帝。
他的国号至今仍是中国人重要的文化符号。
他的家庭并不和睦,儿子为了夺取皇位而发动兵变、残害手足。
请问他是?
2026年07月24日 03点07分
8
紙上
第一条改成庙号不是太祖,第二条去掉
2026年07月29日 01点07分
饰瑶4
汉光文帝刘渊,唐高祖李渊
2026年07月30日 16点07分
level 1
gnh9999
西晋是正儿八经坐在火山口上的帝国,经历了东汉纵容豪强,董卓铸小钱破坏经济流通,曹丕司马懿为篡位拉拢高门,曹魏胡人内迁再加上小冰期带来的大量天灾,任何政治上的动乱都可能导致全国的崩溃。至于洛水之誓消解皇权神圣性,汉儒都敢公开呼吁刘氏让位,可见这不是什么了不得的铁律。
当然西晋的灭亡也确实有点因果报应的成分,司马师不杀李丰,贾南风就不会出生;司马懿不让司马师过继司马攸,司马炎作为家族的接班人也不会娶父亲早死,出自弘农杨氏远支的杨艳,进而生出了司马衷。
2026年07月24日 07点07分
9
level 1
饰瑶4
灭北齐是周武帝主导的,不是杨坚。
2026年07月30日 16点07分
10
1