从Lenny在电话里讲述的带电物体实验中就可以看出点问题
记忆碎片吧
全部回复
仅看楼主
level 7
[一楼喂熊]
2011年05月22日 13点05分 1
level 7
记不记得Lenny在讲述的时候有这样一句话:惯性对每个人都有效,而对Sammy没作用,所以他的问题在心理,不在生理,所以我们拒绝赔偿。
这句话明显的问题在于前后矛盾:惯性对每个人都有效,意思是即使失去短期记忆能力的人也能单纯依靠本能避开带电物体,那么这个实验的目的是什么?不是说惯性对每个人都有效么?难道患生理病的人尚且能够通过本能做事情而心理疾病患者不行?不存在生理障碍的人难道连本能都失去了么?就像我们接触火焰一次就知道以后要永远规避它一样,这是条件反射,是大脑联系脊髓所能做到的一系列举措,如果大脑完全没有受到伤害,Sammy怎么会做不到呢?Lenny难道这么傻?他会用一个“对每个人都有效”的举措去检验一个病人而且希望他得出异于常人的效果?这种可能性会有多大?何况这种不用具备多少医学知识都可以解释的问题Lenny自己却想不明白?
所以请诸君见仁见智,对这个实验的可靠性也要存疑...
2011年05月22日 13点05分 2
level 7
我的意思即:一个人失去本能,只能是大脑或者脊髓这两者出现问题,Sammy恰恰是这样,这更能说明Sammy存在生理问题,从而理应得到赔偿。而Lenny却说他存在心理问题,我不知道他怎么得出的这种谬论。
当然还有一种看法是Sammy为了骗保故意时不时选错,这在我的精品区的帖子里面有详细阐述,但是那样的话这个实验的目的就更成问题了:一个简单的本能测试,一个敢于骗保的人会不了解一点点的医学常识?可以想象,这个实验在我看来只有两种结果:1.被测者可以靠本能避开,说明至少大脑与脊髓中完成条件反射的部分没有受伤,但不能确保其他部分的健全;2.被测者无法靠本能避开,这就足以证明患者存在生理残疾,保险公司理应赔偿。可是恰恰是后一种情况,而奇怪的是Lenny诡异的看法与说辞很让人不解,所以从这件事做佐证可以帮助我们分析Lenny心理以及生理问题。
2011年05月22日 14点05分 3
level 1
神马都是浮云~~~~灌水也是乐趣~~~~!
2011年05月23日 01点05分 4
level 1
如果是火跟高压电那当然,但如果你面前放了一堆金属玩具,你会知道它们有些带电吗?
2011年06月03日 15点06分 5
level 7
按照影片的说法,连记忆都能够通过惯性篡改,那还有什么不可能的呢?你说的只不过是非条件反射,不经过大脑而只通过脊髓运作。而我说的是条件反射,就如同你被火烧过一次之后,第二次就知道拿东西碰不得了一样,这是需要大脑脊髓二者相互配合才能达到的效果,而带点金属体不就是相当于危险物而培养条件反射么?如果他做不到这点,恰恰说明他的脑部出现了问题,那么Lenny有什么理由拒赔呢?
2011年06月05日 09点06分 6
level 1
你说的我知道什么意思。
是说你已经知道了这个东西是危险的,才会用条件反射。如果有一堆特制的玩具在面前,你当时普通玩具了去拿,会有条件反射吗?
照这么说的话,电影最大的硬伤就是根本不会存在这么一种神奇的病。人的记忆这东西界限是很模糊的,人的记忆是无法删除的,想不起来只是因为提取不到,催眠的一大领域就是靠特殊的手段提取到遗忘的记忆。
2011年06月05日 15点06分 7
level 7
条件反射不像你说的那样狭隘,望梅止渴、画饼充饥的故事都听过吧?这也是典型的条件反射行为。是多次受到某样东西刺激之后产生的自然而然的效果,其实所谓条件反射简单的说就是多次进行某一行为之后产生的自然反射。所以说:Sammy如果多次都被同一物体电击的话,以人体的机制是理应可以做到规避风险的,人的大脑的高级是我们自己有时都无法意识到的。火焰你也不是一生下来就知道长成这样的东西就是危险的对吧,就如同玩具一样,这两者其实只是形式上的区别,没有本质上的区别,都是危险物。

2011年06月07日 12点06分 10
level 7
建议你再去看看生物书...你说的膝跳反射,电击实验之类的是非条件反射...
2011年06月07日 12点06分 11
level 7
Lenny为了使Sammy达到可以参考的实验效果一定是经过了很多次的实验的,起码在他的意识当中是这样。因为他嘴里说的“惯性”这种方式一定要经过数量的累积才能达到效果。所以如果真如Lenny所说,Sammy多次受同一具象的相同刺激,如果他的脑部没有问题,理应不会出现影片中的总是无法躲开的问题。
2011年06月07日 12点06分 12
level 7
给9l以最简单的方式解释一下二者的区别:
当你的手指碰到火焰的时候立刻弹开,这是非条件反射,是无需大脑只需脊髓即可完成的行为;
而当你看到火焰的时候就知道要躲开,这才是条件反射,是需要大脑脊髓共同作用的。
2011年06月07日 12点06分 13
level 7
[傻笑]好玩
2011年06月07日 15点06分 15
level 1
..Sammy触电以后有反应 但是第二次不会把带电与物体的形状关联起来 这是条件反射吧
2011年06月18日 19点06分 16
level 1
条件反射是动脑子的,非条件反射是不动脑子的(高中生物)。Sammy生活能够自理,说明条件反射是正常的(不是生理问题),既然这样,那个带电三角也一定是能避开的。而现在Sammy避不开,是在故意骗保,所以是心理问题。 ——Lenny的逻辑
2011年07月25日 11点07分 17
level 7
生活自理,这个范畴太含糊了,什么叫条件反射一定正常?即使条件反射正常也不一定不是生理问题啊?不是说大脑一坏就全都坏了,未受伤害的部分还是可以进行正常工作的。
再者,假使既然通过生活可以自理就可以得出的结论干嘛非要做一个长期规律的实验去验证呢?Lenny不知道这会耗费很大的人力精力?所以我在置疑实验的意义及真实性。
最后强调一下3l所说,即使Sammy是骗保者,他会不具备这点条件反射的机能的常识么??他会不知道人类具备条件反射这一基本能力?如果这都不具备如何糊弄成天研究这些问题的保险公司??所以我觉得这个实验从哪个层面分析都很诡异,不是Sammy就是Lenny,两人通过此实验都显得很智力很成问题,这才是问题所在。
2011年07月26日 15点07分 18
level 1
我就问一个问题 你知道 形成条件反射需要多长时间么?
2011年07月26日 22点07分 19
level 7
首先,你应该明白Lenny设计该实验的目的,即“验证即使失去记忆能力的人也能通过本能规避风险”,正是因为形成反射需要长时间的积累,Lenny口中的实验才会是长期且规律的。所以,如果你想说该实验无法得出Lenny假设的结论,还是我那句话,Lenny这实验本身就存在很大的漏洞,所以说不是Sammy就是Lenny在这里智商有问题。
2011年07月27日 11点07分 20
1