以往这个话题在吧里是不让讨论的，而是吧规不容置疑的规定，因此很多人想讨论这个话题都会被删帖。这次掉吧主期间，很多人有机会就这个话题发帖，“百合≠女同”也被不少人一次又一次的提起，仿佛否定过往吧务组的错误就要连带着全盘否定过往吧务组所做的一切一样，无疑是矫枉过正了。例如本贴百合吧不能讨论百合？百合≠女同🧐 就是指出“百合≠女同”观点的典型。对此我想说，拿着一个21世纪的杂志单方面自定义的百合概念来论证属于是带着答案找证据。
百合的词源需要追溯大正时期的s文化（代表作川端康成《少女的港湾》），s文化是百合文化的前身，和百合是交集，但和百合不能完全划等号，s文化是大正时期从女校兴起的女性主义思想的一种浪潮，其中的女女关系多为境遇性女同性恋行为（当然，也确实有真正的女同）。百合和s文化第一次产生关联，是“白百合”作为章节名以一个在吉屋信子的《花物语》中出现，这里的百合没有什么实际意义，并且之后也几乎没有s文化作品用过这个意象。
直到20世纪70年代伊藤文学在亚洲第一本商业同性杂志《蔷薇族》中，对标蔷薇族给女同性恋者用百合族作为隐语，并开辟了「百合族的房间」这一模块接受女同性恋相关投稿，百合这个词除开花名才开始有了自己的定义
百合和二次元是两个独立起源，直到90年代才有所交汇的概念，所以很显然用21世纪二次元百合杂志的单方面宣称作为论据是没有说服力的。
同样，轻百这个在今天被很多人当作“轻度百合”来解读的概念，其起源同样也是一部真百作品《摇曳百合》。摇曳百合最早就是为了区别于以往过于沉重的百合，而被编辑要求创作成的一部“轻松点的百合作品”，因此在早期翻译到中文互联网时也有另一个译名《轻松百合》，这是国内轻百这一概念的词源。但在传播中，轻百这个词被许多人望文生义地解读成了轻度百合，经历了和“同人”被望文生义地解读为“二创”同样的词义混淆过程，因此即便像笔者这样的人了解其原义，为了便于交流也会默认使用后来的定义。
但这样的词义混淆是有代价的，你可以见到很多人将轻百单方面的开除百籍，乃至于将轻百鼻祖摇曳百合都归入此类。事实上，更有影响力的例子在百合圈外也有一个，那就是脱胎于马娘はちみ(谐音哈基米)的这个梗，在2024年之前其还未经历像今天这样全面的解构，被当作猫的代指来用仅限于红薯部分帖黑和虐猫梗这样的场景，这时其风评是很差的，后来进一步的解构才使得“哈基米”这个中文梗和原词汇完成分化。而百合显然还没有经历像“轻百”、“同人”、“哈基米”这样的明确的词义转变过程，这种情况下，单方面宣称其≠女同其实本质上是一个释经权的争夺过程，不管是出于正本清源的需求还是提高交流效率的需求，笔者都坚定反对这种言论

这里谈一部对中文百合圈发展有很大影响的作品吧——《圣母在上》(1998-2012，又译《玛莉亚的凝望》）。《圣母》的积极作用是毋庸置疑的，主要体现在，它直接影响了国内第一个百合论坛——百合会的诞生，第一次大幅扩张了中文百合圈的规模。但其负面作用是，由于圣母并非以百合为创作动机，而是「处于对BL的相对位置所诞生的」，甚至「与其说是BL，更接近于少年爱」（2014年12月号《ユリイカ》·《百合文化的现在》 《圣母在上》作者的访谈），所以其为中国百合圈的百合定义起了一个含糊其辞的头——「女女间友情以上，恋人未满的关系，而女同不是百合」，早期也有许多秉承此类观念的观众自封其为“原教旨主义百合”。在笔者看来，正是这一定义的混淆为之后中文百合圈的混乱埋下了伏笔。

2014年12月号《ユリイカ》·《百合文化的现在》

在这一篇访谈中，今野绪雪阐明了自己的百合观。
——在今野老师的想法里，“百合”是什么呢。
我的想法是“这个问题有答案吗？”。虽然有漠然地、模糊地感觉到“这种东西就是百合吧”的时候，
但我不太清楚什么能称之为“这就是百合！”。但如果《圣母》是百合的话，我觉得那种不明白的、模糊的感觉是很广泛的。
——“广泛”是什么意思？
一开始，我以为百合就是指“女性之间的恋爱”。但是，我的作品和被称之为“恋爱”又不太一样。所以，如果我的作品被称之为“百合”的话，这个词所指的范围想必也十分广泛吧。

1965年生的今野，或许没看过蔷薇族，也不知道「百合族的房间」，但在她的理解中，显然她知道「百合」是女同性恋，也对自己的作品划入百合有所疑惑。这样的的理解正是反映了日本社会中，与她同一世代的日本人的认知。从人物关系上来看，《圣母》与其说是百合，倒更符合s文化的特。笔者承认在中文百合圈形成时《圣母》的积极作用，但也正是这种积极作用使得其对于中文百合圈百合定义的负面作用愈加严重，乃至于在十年后的今天仍有不少的人对于百合起源有着错误的认知。

关于吧内也一直吵的百合是男性向还是女性向的这个话题，笔者也想略做己论。
从历史上看，显然早期的百合是纯粹的女性向作品，但随着时代变化，百合同好男女比例也在不断发生变化。从最早的同人杂志时期几乎见不到男性，到2008年7月百合姬刊登的调查结果中，《百合姬》的受众男女比例为27%:73%，其姐妹杂志《百合姬s》（相较于百合姬，内容字面意义上的“更轻松”，摇曳百合正是在此连载，后续《百合姬》与《百合姬s》合刊）受众男女比例为62%:38%。
合刊后虽无刊登出来的调查数据，但2017年在接受达芬奇网站采访时，《百合姬》编辑长梅澤佳奈子表示过如今杂志的受众男女比例接近4:6。

而在国内的三大百合论坛——百合吧、百合会、微博百合超话来看，考虑到舆论上贴吧活跃用户男性底色(男性用户超过80%)和微博活跃用户女性底色(虽然这一点其实有待考证，因为就数据来看，微博女性用户占比约为60%，并没有决定性优势)的特征，其调查数据缺失代表价值(且这两平台也没有可靠的相关数据），故以百合会的数据为代表，百合会最近的一次调查结果也是女性略多于男性。

至此，笔者认为，可以说如今的百合作品已经不再是纯粹的女性向作品，但是，百合从来都不是男性向作品。

现在国外的人把三级吸引姛也定义为姛（Tertiary Lesbianism），三级吸引就是非浪漫吸引、非杏吸引的其它吸引，简单地说就是比如说朋友关系、家人关系、经常肢体接触的关系等等也属于le，我觉得这可以算是目前的轻百定义吧

(其实讨论女性向还是男性向是个很没意思的话题，因为除开早期同人志外，很少有明确的女性向或男性向定义，因此讨论女性向或男性向其实只是在讨论男女比例，如果比例差距不悬殊，那几乎无法支撑任何一方观点)

笔者对百合与lgbt话题的观点是，百合作为女同的隐语显然是lgbt话题的一个组成部分，笔者也对包括l在内的性少数群体追求平权持支持态度。但就现实向les话题(这里仅指真人感情话题，不涵盖真人影视)在百吧是否应该放开讨论这个问题，笔者认为不应该禁止，但现实向议题的讨论其实有一个更好的去处是les吧(现lesbe吧)，因为现实和虚拟作品终究在细节层面有所差别。一言以蔽之，观念上需要认识到百合和lgbt中的l是不可分割的，不过百吧作为一个主要讨论百合作品的地方只要承担起其必要只能就足矣。
(笔者这里指的作品是包含了真人女同影视作品的，因为真人影视归根到底也是虚拟作品，和现实有区别，虽然百吧可能不少人不怎么看真人影视，但其中的优秀作品真的也不在少数)

能指滑动了 开吧

百合在圈外人眼里早就和女同绑定了，甚至在欧美那里已经和lgbt绑定了，别人骂yuritard用得直接是女同彩虹旗。而且就算不是同性恋爱，经过百合大脑处理，友情也只会变成女同。女孩之间再怎么互动也不过是在鬼脑里最终变成女同作铺垫罢了

确实，不知道切割lgbt的人怎么想的，百合是lgbt的一员和要在这吧讨论lgbt是两个独立命题