德国低谷期解析:德国足球战术真正的决策者:霍芬海姆和莱比锡红牛
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吧务
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不知道为啥,很多人都竟然以为是拜仁一家独大,或者是拜仁因为用了瓜的战术影响了德国。我只能说,拜仁最多也就是请瓜开了个不好的头,但大多数时候,德国的战术和人才走势,是由霍芬海姆(SAP是主赞助商)和莱比锡红牛在帮忙。拜仁很多时候,只是他们成果的收割者,这也间接导致了拜仁的很多问题,比如为啥得重用基米希等人。
首先,我们先说一点,霍芬海姆和莱比锡,是没有收到50+1的控制,足球俱乐部高层实质上和投资人是一拨人。因此对于反对50+1政策的俱乐部,拜仁,药厂对于他们很是青睐,在这一阵线上,他们无比支持这两家俱乐部。这里顺便说一句搞IT和大数据的,估计都知道SAP在数字软件中的地位。
当然还有个影响德国足球的英超俱乐部:布莱顿
我们先看看拜仁这几么多年从霍村和莱比锡红牛的人才流动:
霍村:古斯塔沃,比绍夫,鲁迪,聚乐,瓦格纳。
莱比锡红牛:基米希,于帕,莱莫,萨比策。
教练和管理层:纳格尔斯慢,艾贝尔
我们再看布莱顿为德国培养的球员:格罗斯,翁达夫,格鲁达。以及现在他们的德国教练。之前还有一个后卫的,但那时候布莱顿可能还没用数字分析系统
霍村和莱比锡,以及布莱顿,这三家俱乐部都是非常高的纯数字化管理。霍村用的是自己家的SAP,红牛系列用的是soccerlab, 布莱顿用的是英国一家小公司。拜仁甚至和霍芬海姆,德国队用的是一个系统。
我们再看跟霍芬海姆产生关系的知名教练:朗尼克(德国高位逼抢之父),纳格尔斯曼,弗里克,以及现在斯图的主教练小赫内斯。
我们再说一个事实,就是2014年,德国队依靠SAP的数据分析系统,帮助德国队夺冠,从此以后德国足协对于数字化非常迷信。SAP主要是战术分析,红牛系统厉害的是对球员潜力的分析。另外还有一个俱乐部非常依赖SAP系统,就是曼城。你品,你细品,这下明白为啥瓜走后,是优先选择曼城而不是曼联。为啥萨内从曼城去拜仁,还一直被重用
简单的来说,霍芬海姆就是德国足协的一个秘密战术训练中心,红牛是一个球员能力参考的秘密数据库。所以为啥朗尼克,克洛普,还有甚至小赫内斯都要在红牛镀金呢,说白了就是要看一看这个系统,到底是如何运作和分析球员的。
现在你懂为啥格雷茨卡,基米希,萨内这些人是被SAP系统认定为高分的球员。如果你去否定这些球员,无疑就是说你德国队用的这个系统不靠谱。
2026年07月07日 17点07分 1
吧务
level 16
拜仁其实在解雇纳格尔斯慢,再请图赫尔,本质上就是对这个系统的否定。但是这里面肯定得罪了不少大佬:基米希,磁卡,还有萨内,红牛帮。因此为了稳定军心,还只能去聘请孔帕尼(曼城,瓜系的)。所以现在大家能明白,为啥要花这么多的违约金去请孔帕尼,这里面都是妥妥的利益。
孔帕尼当然也不傻,他肯定对于这个系统的bug看的很清楚,因此并不是很固执。很多打法也不拘泥于传控。俱乐部对于战术的沿用,比起国家队,可以方便很多。
但德国队,就没有拜仁这么幸运了。德国制定规划,一般是十年一个周期。也就是说,德国足球的这十几年,几乎就是被系统给制定的一个方向,彻底裹挟了,中途很难换。你要换一下,涉及到里面很多人事:青训基层,足协领导,主教练,领队,等等等等。
当然我后面会开贴写另外一个事情,就是这个思路的重要制定者,就是德国的学院派。
这次德国的人事调动,以及媒体的反应,也基本说明了一个思路,后面德国对于足球,可能还是要回归基本常识,就是说数字系统只能是工具,而不是取代人。
2026年07月07日 18点07分 2
吧务
level 16
这里忘了说一句,SAP公司是霍芬海姆的主赞助商,也是俱乐部的实际控制人。
2026年07月07日 18点07分 3
吧务
level 16
那这里我们再说一说数据分析是如何分析出传控是取胜之道。
这个数据系统,就是读入了场上的一系列数据,然后输入到一个模型里面,然后看哪些变量能够对最终的结果产生实质性影响。一般这个方法业界都会用SHAP这个方法去看。
最终,他们得出的结论是,最能获得赢球的标准1,传球的数量,2. 控球率,3.传球准确率 4. 跑动距离 5. 球员覆盖面积 6. 能不能进行威胁球。
你这里会发现一个有意思的事情,是不是你发信啊,现在搞足球直播,一般都会给出这些统计。为啥呢?因为足球的算法系统很容易把这些归结为获胜因素,所以会让直播的API优先统计这些数据,方便他们未来做分析。
搞过人工智能算法的都知道,这种分析算法非常的臭老九。因为一个模型的结论很容易被输入数据所影响。有的数据你是没法量化的,比如球员态度,球员对抗能力所产生的影响,更衣室团结,球员之间的化学反应。另外,这个模型是如何被训练出来的?是不是瓜三年当年带
巴萨
的时候训练的?有分析过防反吗,有分析过不同战术吗?
如果我们顺着这个思路,我们大体可以知道,为啥瓜帅可以让边后卫当后腰,为啥德国队喜欢六边形战士。因为这个模型就会告诉你,如果我一个球员满场飞奔,能够在各个位置把球传出去,这比赛就赢了。然后,他们还会非常臭老九的告诉你,根据对手的弱点,我们让这个球员在这个位置传球,就稳赢。这也就是为啥关键时刻瓜帅,纳子一定整活。因为越是关键的比赛,教练就越需要保守的制定。那最保守的方案是啥?对了是我的功劳,输了?不好意思,你这个烂软件的责任,跟我无关。
2026年07月07日 18点07分 4
吧务
level 16
当然这里也说明了一个问题,为啥伪9更受欢迎或者灵活能跑的中锋更受欢迎,反而传统德国大中锋彻底被排挤。
2026年07月07日 18点07分 5
吧务
level 16
当然这里也说明一个问题,为啥基米希,还有很多中场,都会有喜欢传安全球的坏毛病。球员大体是知道,到底这个系统喜欢怎样的足球,这个系统会给俱乐部提供身价和工资定价的参考。西方人喜欢讲证据,如果你用数字作为硬证据去跟人硬扛,西方人嘴上只能接受,心里就算认为数据有欺骗,那要么选择默默接受,要么就是选择逃跑。
因此,基米希和格雷茨卡,能敲诈的对象就是拜仁。
所以你别骂拜仁为啥签人给合同那么**,拜仁很有可能是整个系统的受害者。
2026年07月07日 18点07分 6
level 7
这到是很新颖的一个角度
2026年07月07日 22点07分 7
我都观察好多年了 只不过如果纳子不失败 我就不写了
2026年07月08日 00点07分
level 9
牛逼,第一次听到这么新颖的观点,想想确实是那样
2026年07月08日 00点07分 8
level 14
保真?
2026年07月08日 01点07分 9
level 6
角度独特且新奇,而且好像很合理[真棒]
2026年07月08日 02点07分 10
level 7
这个确实是,纳到拜仁就是带来了一套所谓新的训练体系,他们有对运动员全套动作捕捉,分析。纳超级迷信小范围传递也大概率跟这套系统有关,对拜仁的影响就是莱万直接坐牢,输黄潜。
2026年07月08日 02点07分 11
level 1
这个角度虽然比较猎奇,多多少少肯定有一些影响
2026年07月08日 04点07分 12
我很早就有这个思路,在我看来这个角度其实很明显。我说个最简单的,拜仁啥风格你也懂的,买个球员精打细算。但为啥续约磁卡基米希他们就很大腿,对穆勒就特别狠。对孔帕尼和纳子还竟然出了大额的“转会费”,对海因克斯这种有实力的名帅没有这种待遇。我不觉得是拜仁高层脑子成天抽风,大概率是因为有他们值得花钱的地方,只是为什么值得花钱,我给出了我的解释。
2026年07月08日 16点07分
level 6
如果按这个思路,那萨内这辣鸡是怎么刷数据刷上首发的?跑动、过人、传球成功率样样辣眼睛。
2026年07月08日 05点07分 14
萨内在训练中很强
2026年07月08日 06点07分
萨内顺风球强的一批,而且也不懒,防守积极。
2026年07月08日 09点07分
萨内不是懒,克罗斯评价他是游神,游离于球队之外,只做自己的事,自己开心怎么来,
2026年07月08日 10点07分
按fm游戏来说,萨内的属性输入进游戏就是很强的,但是比赛态度、心态这种东西没法用数据量化
2026年07月09日 02点07分
level 1
所以其实不是德国足球被瓜带偏 是瓜来了拜仁后被德国足球带偏了?
2026年07月09日 04点07分 15
差不多就是那么一回事。所以瓜的遗毒论很多人都没解释清楚,就是瓜遗毒有没有,当然有,但是不能怪瓜本人。
2026年07月09日 17点07分
level 7
原来是被大数据带偏了
2026年07月10日 01点07分 16
真研究过大数据你就知道,大数据跟今天的AI比简直是扯淡至急。现在都已经比当年多发展10年多,都不见得可以完全按照AI来做决策。
2026年07月10日 06点07分
@江苏日尔曼 大数据拍的电影都是垃圾[滑稽]
2026年07月10日 08点07分
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