感觉洛手pvp真的挺会设计的
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level 6
大部分精灵确实有舍有得,环境的定义和精灵的削弱也不是lol那样愚蠢的加水减面,不知道和宝可梦关系大不大。临近s3,对热门精灵评价一下,可以看出设计和平衡思路,欢迎一起来讨论。
我视角的出发点:
万加小洛克。上赛季初自己组的阵容上的大师(那时环境的理解还是陈铁兽拦截马头),没玩pvp直到赛季最后玩了半个月雪影瞌睡王和数值平衡队。
这赛季初玩的火队上的大师,现在各种阵容都有一定数量的尝试:首领毒瞌睡王、咩咩轮转瞌睡王、沙暴、雪天、马头、狼王、平衡、水花翼王雨天。
瞌睡王镇楼
2026年07月03日 07点07分 1
level 6
【胖猫】
首当其冲,一个让我认为策划与设计师真的有点东西的原因,就是纯靠环境改动抬出来胖猫。这赛季初玩火队的时候从来没见过这么适配阵容的补强,可以弥补土水抗击面、可以轮转、可以自给自足甚至补充队伍费用、可以爆发,是一个魔抗手,带上纤维化甚至可以单刷沙暴。
类似成功纯被环境抬出来、抬高出场的精灵还有泥吼牙、锤头鹳、幻影灵菇、兽花蕾。。。所以我真的觉得策划和设计师的想法很棒,为了解决法系精灵鸡肋的问题,不单纯做数值上的调整,而是抬出一个物理精灵亲爹,法系精灵自然而然就出来了,顺带着拉出魔抗手和不同的精灵出场。这也就是为什么我认为大象这个物理亲爹定位的精灵是必要且有利于环境的。而大象的问题接下来也会讲。
2026年07月03日 07点07分 2
上个环境被迅捷闪击抬走的 低速吃满伤害
2026年07月03日 09点07分
@tb.1.8ead4514.Q6ClswGaxcUfd0qviFsZng 因为闪击削弱了,时势造英雄
2026年07月03日 10点07分
@桑千 是的,上个版本的闪击太bt了,固执瞌比都秒杀
2026年07月03日 10点07分
@西域阿凡提🌞 瞌比都来了[笑眼][笑眼][笑眼][笑眼]
2026年07月03日 11点07分
level 6
【马头】
我们的马头大人,有件很bt的事情我觉得大家肯定也感觉到了。折射的削弱根本不是因为上赛季马头太强了,完全就是因为要出加油印记了做出的平衡,削弱的都是基础属性类的加成。这赛季我感觉有了加油印记提升连击次数,追打马头是比上赛季还强了的,不过确实对启动加了限制以及有了稳定拦截手。
独角兽这个精灵即使不打折射流纯当摔炮我觉得都是十分强力的,所以我觉得这只精灵的削弱逻辑应该是:你不带拦截你就要被我折射推队/重创,你如果带了拦截我就失去推队能力只能当摔炮跟你拦截位爆了。如果依然需要削弱独角兽的话我觉得就是直接折射本身不减费+减到3费(存疑)就可以了,毕竟恶魔狼这种献祭流精灵推队都是要考虑能量消耗的。
2026年07月03日 08点07分 3
码头这只精灵的强度无疑是完全失衡的,本质就是因为首领化的设计太搭配折射,一次折射六种增益,剪刀,石头一起出,而且都是诸如减费,威力增加,连击增加,这种高贵的buff,这些合一起本身就是1+1远远大于2,开发出追打码头之后基本上就无人可挡了,后面的双光,肉马的流派就是纯粹的为了针对拦截导致的,一切都是服务码头如何不受阻碍的推队,成型之后基本无人可挡,直接导致环境进一步畸形,哪怕是到现在加油码头依旧烦人的一批,拉仇恨能力断档第一,一个不注意指不定这把就完了,加油印记码头更是完全的一折就彻底启动,哪怕只有一层印记,也能彻底摆脱能耗压力,没有高速手就能一次性推队,现在也研发出了血魔流肉马,一次性打不死,你就受着,直接全吸回来,顺便踹死一只精灵
2026年07月03日 11点07分
我觉得得把折射的加速完全去掉,让更多速度在马头之上的高攻手可以直接拦截,不是加油折射了就超速,高速的伤害不够,低速的出不了手
2026年07月03日 12点07分
马头还得削
2026年07月03日 08点07分
折射我觉得甚至就不应该出现在这个精灵的技能池里[狂汗]
2026年07月03日 16点07分
level 6
【黑猫&岚鸟】
这俩我认为平衡的非常好,二者目前感觉很有逻辑性、很合理。上赛季黑猫有玻璃大炮级别的输出,但是坦度又很好、又有嗜痛、加速,处理起来很困难;但是这赛季想有一个比较ok的输出就要配合羽化加速,不能无脑魔能爆、彗星之后能耗一般也就只能支持打俩技能。
岚鸟在闪击削弱后也不再让人觉得超模的过分,现在的龙卷风能耗匹配输出也有应对前置条件,保留了对于中速精灵压制的定位以及广泛的打击面。
2026年07月03日 08点07分 4
勾史黑猫稳定加100速 最差也稳定吃掉两颗心
2026年07月03日 12点07分
岚鸟五费龙卷风应对加先发打不死海吱吱,特别之幽默,就因为这个特性又不敢给高攻击又不敢给高威力。速度线尴尬,能耗还高。这个赛季就只能打打低等精灵,打有点强度的立马软脚。
2026年07月03日 17点07分
猫行岚鸟不行,什么叫4c大部分情况打不满120威力[阴险]
2026年07月03日 09点07分
@辣舞卡勒 现在基本都不带闪击了,都是打龙卷风的
2026年07月03日 10点07分
level 6
【霹雳迪迪&火神】
把这俩放在一起是因为觉得这俩在对面的时候给我的感觉很像,都是前期必须想办法加以限制的高速c。
火神我认为在目前环境有各种迅捷水的情况下被限制的很好,大家对火神的争论我觉得主要还是火队现在有火神/烈火守护两个主c级大核,确实就显得很变态,由于我精灵对战类游戏玩的还不够多,也不知道该怎么平衡,目前只觉得如果二者只能有其一就都不超模了,还请大家讨论。
霹雳迪迪的超模也是跟落雷有极大的关系,后期很多时候不抵抗落雷确实就没法跟迪迪打了,所以我觉得对落雷砍刀比砍迪迪会好很多,前期对上迪迪的时候并没有很强的压迫感,更多的是对后期的焦虑。我认为削弱方法很简单,给落雷整一个类似雷暴的加费机制,伤害过线之后就变4费/5费,凭目前pvp体验来看迪迪入场4次后落雷就该加费了。其他用落雷的精灵我印象中还有皮球和咩咩,脑补这么削弱落雷应该是对这两个精灵影响不大。
2026年07月03日 08点07分 5
迪迪和象两个普通精灵,一个堪比首领火神,一个强过首领三三,很离谱了
2026年07月03日 10点07分
迪迪凭什么130速,一己之力把速度线从260抬上去[阴险]
2026年07月03日 09点07分
迪迪CS
2026年07月03日 08点07分
@辣舞卡勒 再加上闪击削弱,导致大家索性不卷吧,反正卷不过,不如全员固执慢速,力大飞砖,诞生了连狼王都是固执的全员猛攻摔炮队
2026年07月03日 11点07分
level 6
【巨鼓象】
确实超模牛逼,只要是不克制的物理攻击手就可以切上来开始发育,但我觉得这个物攻杀手的定位确实重要。由于大象的出现,对一众物理c位限制的同时也抬了一下魔攻手的地位,双刀精灵也真正可以开始分流派,让大家猜配置,我觉得这是十分有益的。
那关于它的削弱,因为扭矩自带伤害发育,我觉得可以把被动攻击力砍没,或者砍到10%然后最多一回合叠一层,具体数值不清楚就是个大概。总的来说这种精灵的加入让众多鸡肋的魔攻手有了发挥的地方,三维加点也可以不无脑加物防了(其实还是,希望未来可以更加多样)。
2026年07月03日 08点07分 6
特性给永久太离谱了,永久给伤害端和给防御端完全是俩回事
2026年07月03日 09点07分
10%我都感觉这玩意超模,砍到5%都不过分
2026年07月03日 10点07分
CS
2026年07月03日 08点07分
@辣舞卡勒 是的,永久伤害太bt,两层被动+站两回合扭矩就已经开始各种逆属性逮捕了
2026年07月03日 10点07分
level 6
【雪影娃娃】
这只精灵如果在平衡队里我觉得对的上一个首领化精灵的强度,遇见自己队伍无法很好处理的精灵,都可以上去踩一脚。物理抗性底、容易吃应对方面也是很明显的短板用于平衡强力的首领化效果。置于为什么数值队有两个不需要首领化就比首领化精灵还牛逼的c位就是另一个问题了。与火狗岚鸟一样,这个精灵应该是跟幽影树类似,切入场对对方的能量进行影响,不过10%+加一费和入场偷三点对不对等大家可以讨论,目前的环境确实差别巨大。
但是,如果把这只精灵放进雪天队里给人的压力就会暴大,不需要带赤子之心和击鼓传花后被应对的概率大大减少,就可以疯狂的给对面加冻结加费。而面对雪天频繁轮换就会导致后台很多精灵吃到天气影响,并且也会亏回合被各种冰点挂上冰冻,从而后期被雪熊以及冰封技能折磨。
这只精灵在本身强力好用的条件下又吃到了环境变化的魔抗红利,我认为在环境变动后应该就回归了本来的强度。
2026年07月03日 08点07分 7
CS
2026年07月03日 08点07分
强度讲实在真的还行不超标,但是是真的恶心人膈应人。而且孝子多导致我正常评价雪影强度都被莫名其妙人攻击我是雪影孝子,我说机械系好打雪影它说我用雪影扫码
2026年07月03日 11点07分
@我真的服了钙 那我真要踩你一脚+1能耗顺带无法恢复的真伤强制斩杀了
2026年07月04日 02点07分
恶心,和带雪影的轮转队打一局就跟赤石了一样,特别是和兽花蕾来回切是真的恶心,这两玩意特性的优先级太高了
2026年07月03日 16点07分
level 6
【雪天队】
那么提到雪影了就顺道提一下雪天队伍。上个赛季初大家理解还不够的时候都是开天气然后龟缩防御,至少在我常玩的阵容里有陈铁兽、瞌睡王的情况下,面对雪天压力并不大。上赛季后期也因为地武和圣剑贝古斯这些的强势没怎么看到过雪天。
这赛季环境的变动、新精灵的出现导致截拳、斩断的缺失,雪天队也是成为了第一体系队,甚至一度对阵应该为天敌的火队时可以保持优势(不过火队并不是天气队,或许天敌队伍应该是沙暴武)。那么这种环境造就的“超模”在新版本即将出现的大量武斗系应对精灵后可能就变得普普通通,最后甚至暴死了,所以我觉得这种类型的削弱没有必要。如果新版本也依然过于强大,那么雪天最应该改的也就是天气的费用或者天气回合长度了,调整起来非常简单。
2026年07月03日 08点07分 8
雪天太极端了,队伍没冰系被开出天气输一半,反过来带个布丁马超一针对就废
2026年07月03日 10点07分
雪天某种意义上就是最极端的体系队,没叛徒很好打,有叛徒就难的一批,甚至会出现一个叛徒制裁全员的情况
2026年07月03日 11点07分
打火队还好,打沙武真的就是沙武的国补
2026年07月03日 10点07分
@终身代号952777 还真是,第一次遇见猪猪的我还没意识到发生了什么
2026年07月03日 11点07分
level 6
【狐狸】
真的是非常万金油的精灵,也符合万金油“样样通、样样松”的逻辑,除了速度全都可以的加的丰富流派。我相信大家不管玩什么阵容,对面有狐狸的时候都不会觉得这个精灵很难处理、很恶心人(除了雪天的纯肉狐狸),然后自己组建阵容的时候缺点什么就可以带上它,后续再慢慢优化。对于单一任务,确实都有比灵狐好的上位替代,但是同时拥有这些的精灵仅此一个。也认可这是大家口中唯一“强而不阴”的典范。
2026年07月03日 08点07分 9
加速度也有的
2026年07月03日 10点07分
加速也有,为了制衡加速马超
2026年07月03日 11点07分
2026年07月03日 11点07分
2026年07月03日 11点07分
level 6
【恶魔狼&狼队】
上赛季刚玩pvp时最不会打的队,当时不敢相信这种c位可以学先发和吞噬还高速。不过在了解了悠悠、瞌睡王、化蝶如何稳定逮捕后也没觉得什么。直到这赛季借用狼王的开发这个体系又上了一个档次,绝对的阵容质检员,任何的阵容都要有应对狼队的手段,不光是针对恶魔狼,还要同时兼顾在前期对火狗、海吱吱的处理。别的队伍对于魔力心的规划是基础,而狼队对于魔力的压力远远小于其他队伍,0坦克联防位的含金量。
不过我觉得暂时并不需要削弱恶魔狼或者献祭流这个体系,一是未来要出一个吃全队属性的多灵主,存在上位替代狼的可能性,到时才能发现献祭流的根本问题并做出改动(数值怪打手扎堆);二是狼本身有悠悠、化蝶这种稳定逮捕且热门通用的解,对于前期的处理和运营也比较重要,不像上赛季的马头;三是我觉得狼队很大一部分强度在火狗,而火狗才是该改动的那个。
2026年07月03日 08点07分 10
火狗真的可以私一下了,高速物攻手还自带出场力增
2026年07月03日 18点07分
level 6
【火狗】
我认为唯一一个需要削弱却没有被削弱的精灵,猛攻第一精灵。在我的理解里,岚鸟和火狗应该是一个定位但不同打击面的:就是压制中速精灵。但实际上能牵出来舒服抗火狗第一次攻击的没几个,我印象中优秀还通用的是纯肉天鹅,其他是嗜波螺、石冠王蜥这种,通用性比较差的精灵;骨龙/松鼠也算是凑合的,但骨龙都有被秒的风险;悠悠更是抵抗了也直接半血。这精灵现在就是比它快的跟它换血不赚,甚至换不过;比它慢的大部分都劣势博弈,很多抵抗属性但不肉的就跟不抵抗没区别。
极其优秀的技能池和阴人的首领化效果,高速火钻布鲁斯。这个的削弱我想有两种,普通形态削被动数值削到70%,对其岚鸟(不过技能威力+50%和攻击力+70%能不能对等不清楚),首领化不变。或者首发没被动,切出来的才有。
2026年07月03日 08点07分 11
岚鸟就是亏了五速导致永远被火狗压一头,😭给岚岚+5速吧
2026年07月03日 08点07分
这还是流星火雨改了的强度,上赛季基本杀一个就开始流星火雨推队
2026年07月03日 19点07分
火狗开局赌错了,真的就直接掉了一条命,人家换古龙联防,结果我跌落,古龙直接看广告去了,不过火狗也确实暗改过就是流星火雨,算是纠正其定位,从原本杀几个就能推队狼王痛失首领化变成了开局暴力打手
2026年07月03日 11点07分
@贴吧用户_Q42U8UK 岚鸟115很有讲究的,如果和火狗一个速那么岚鸟就永远压火狗一头绝对压制了
2026年07月03日 13点07分
level 6
【贝古斯】
最爱用的倾泻位,设计简直完美。超绝5四倍抵抗,共10个抵抗面,魔抗特化,稳定烧伤,虫队真正的亲爹。弱点也是十分明确,物抗偏低并且被水、火、土三个大众系别克制,其中3倍弱水。在这赛季水刃翼王几乎消失后地位逐渐上升。
我一般是首选贝古斯作为倾泻位的,抗幻抗毒并且焚烧烙印+倾泻都能学,首要任务可以完成的十分顺利。烧伤的被动可以用来单防大象、虫队;逼退赖场精灵如松鼠也很方便;甚至还可以学灵媒阴骨龙迪迪海吱吱。
2026年07月03日 08点07分 12
看起来很理想,不过贝古斯管不太了毒队
2026年07月03日 18点07分
消毒灭虫碎星捕蛇按摩草系晒太阳大人😭
2026年07月03日 09点07分
唯一一个上个赛季奇遇给炫彩球的宠物,还是黄橙的适配色,贝古斯大人
2026年07月04日 01点07分
level 6
【松鼠】
另一个我觉得pvp层面设计的很好的精灵,虽然我实在是不喜欢这个精灵。使用方面比较多,可以用来当坦克联防抗伤、打副c,队伍围绕它给资源也可以当主c,有推队能力。没资源的时候能耗是一个弱点并且弱点明显,我觉得这是一个符合逻辑的副c设计。
2026年07月03日 08点07分 13
我最喜欢的核心。我建队就是围绕松鼠来的[花心]
2026年07月03日 11点07分
@我的格温小姐🥰 今天我也趁着命定抓了一个炫彩
2026年07月03日 11点07分
松鼠是真的牛福,我是玩加油马头的,今天打10胜有两把马头被针对得都只能当摔炮玩了,最后都是靠松鼠博弈赢的
2026年07月03日 16点07分
坦度高的一批,开出运动就一键推队了,没事还能带个嗜痛。策划敢给龙鱼加防御技能吗,我抓了半天机会才启动的龙鱼被松鼠一脚踹死真的很小丑诶[呵呵]
2026年07月04日 02点07分
level 6
【骨龙】
真的不知道用它之前过的是什么苦日子,一己之力拉高翼龙地位。用的时候根本没看过种族值,以为就是个大肉,伤害高是因为隼鳞。结果一看双抗都不高,攻击力足足130多。看来龙系的抵抗还是太权威了。幽系加了弱点属于是顶级平衡,削弱也是加了复活回合数,方向我觉得十分正确。即使超模迪迪火爆的情况下依然可以保持高出场率。
听有主播说下赛季削弱成复活只有5费,我觉得也挺合理。处理力增完的骨龙确实很难赚到便宜,那么现在复活后只能力增小威力和隼鳞二选一,我觉得很合适。
2026年07月03日 08点07分 14
@吃瓜的小米哥 你这个就是一拍脑袋想出来的,纯挨喷设计
2026年07月03日 08点07分
每复活一次血量上限上限减半才是限制
2026年07月03日 08点07分
还削吗[疑问]这赛季我一把没带过了
2026年07月03日 12点07分
@行于夜雨 一样,这赛季我也几乎不用了。不过看到主播说洛克有邀请各大up主播去探讨pvp,然后说肯能削弱能量
2026年07月03日 12点07分
level 6
【悠悠】
第二只需要武斗系应对压制的精灵,目前最强副c。悠悠本身是有一点超过它定位的强度了,现在的环境也放大了这个超模,变成了暂时的神。哨兵的极速被动让所谓的弱点属性几乎不存在,而伤害也并没有做出平衡,仔细想想这只精灵似乎没有什么弱点,一般都是觉得队友撑不住了不再支持它继续轮转游击下去。两个版本其他超模挡在这只精灵前面显得不那么过分,但随着s2越来越进入尾声,这只精灵对火、冰、毒、恶、电五个系的c位压制逐渐显现,也可以用来恶心马头大象。机制上的超模不能用数值来限制,我们需要更多的胖猫和应对攻击。
2026年07月03日 08点07分 15
时势造的英雄,属性克制热门的火狗迪迪狼王,带个引燃还可以秀一下大象
2026年07月03日 10点07分
虽然没被骂超模,上赛季悠悠凭着逆天特性就已经被骂成最恶心精灵之一了吧。
2026年07月03日 21点07分
正常,属性过于辣鸡就给超模特性
2026年07月04日 01点07分
弱连击技能和伤害类异常
2026年07月04日 01点07分
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