我说徐阶
捏
造“谋立周王”的谣言陷害高拱，乃觉得是阴谋论。这个好歹还有史料所本（虽然是孤证），而且吕光在京里活动，也不止一个人看见了。捕风捉影吧多少也有点影。
乃看看这个：http://www.tianya.cn/publicforum/content/no05/1/191382.shtml 

说句实话，没看懂。
但我觉得就像人民一词让13亿被代表，谈论明史的人，用文官集团四个字就把彼此勾心斗角的一群渣代表了。

作者的核心意思就是：于谦在耍阴谋，故意让英宗、王振输掉了土木堡之役。从此，文官集团坐大。

问题是于谦明显统领不了整个文官集团，也不会为文官集团干这种恶心的事情。

“耍阴谋”的具体表现是：给前线断粮。

把整个文官集团视作有凝聚力的利益共同体，我觉得是比较扯的。
做官私下是为自己，明着是为百姓，于谦这么做的动机太囧了。

断粮的原因很多，不见得是故意。

那帖子ms没回复，可能别人和我一样没看懂。

这个意图洗白，洗的还真是很彻底。我们谈土木堡，一般只会认为英宗、王振瞎指挥（根本就是当代赵括啊），所以遭遇惨败。这个论调一出，英宗、王振的能力和人品，都洗白了。反过来，“文官集团”（这到底是个神马存在？）黑了。

作者写了很多贴，论述类似的问题。在其他帖子下也有不少骂的，当然也有佩服楼主“分析能力”的。

古代的通讯物流可不像今天那么方便。行军断粮是正常的疏忽不周。

广阳杂记就说逐高拱是华亭干的   张是事后听说而已

求原文，小S你可千万别欺骗我感情！

广阳杂记我没看过，你确定说的是高拱第二次下野的事吗？能上原文吗？

     冯保之逐新郑，其谋全出华亭，江陵特与闻耳。陶子师云。
就是这个啊！灭哈哈哈哈哈哈哈！！不是孤证啦！！华亭公乃死定啦！！！（状似癫狂）
狂亲小S


哈哈   没看到你找到啦
但只有这一句话而已   也没具体情节 也不值得大惊小怪

够了，凭这一句，华亭公已经可以去Shi了。
小张终于洗白了，我那个鸡动啊。

陶子师是清朝人吧，他说的话可靠吗？

我天涯贴已经报喜了。http://www.tianya.cn/publicforum/content/no05/1/191125.shtml#Bottom 管丫可不可信，总比孤证强。

天涯回复复制：
作者：红茶之猫   回复日期：2011-05-16   15:25:40    回复  
     特来报喜：
    
     关于徐阶捏造“谋立周王”的谣言陷害高拱一事，已经不是孤证了。除了《万历野获编》，还见于《广阳杂记》中，原文：“冯保之逐新郑，其谋全出华亭，江陵特与闻耳。”
    
     《广阳杂记》乃清代刘献廷所作。刘氏资料来源，乃同时代的陶元淳，著有《陶子师先生集》、《南崖集》。
    
     清初笔记，时间稍远，也许仍会有人觉得不足为论罢。但，毕竟，已经不再是孤证了。研究徐阶的明史同好们，有必要重新审视此人的面目。
    
    
     PS 我果然是在清代笔记这块比较欠缺，孤陋寡闻。感谢一位明史同好的姐姐！！
     
作者：红茶之猫   回复日期：2011-05-16   15:38:18    回复  
     这件事考证起来的难度确实比较大。稳妥一点说，应该说：当时（隆庆末年）徐阶门客吕光在京师活动，为徐阶利益打点上下，确有其事。而当世认为徐阶是造谣构害高拱的元凶的人，可能并不在少数，甚至直到后世都有人深信不疑。
    
     在这种情况下，依徐阶的一贯作风，竟然没有出来辩诬，也是有些不可思议之事。以徐阶消息的灵通程度，似乎不太可能对此说法一无所知。是故，可以推断，他大抵是辩无可辩，只能默认。看来一个阴谋想要神不知鬼不觉、想要只手遮天，还是有些难度的。本文正文第19小节的论述语气，似乎可以更为确切一些了。