level 6
![[捂嘴笑]](/static/emoticons/u6342u5634u7b11.png)
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![[你懂的]](/static/emoticons/u4f60u61c2u7684.png)
满清要是还在肯定否认，满清灭亡了现在成了过街老鼠，妄图把螨虫归类成一份子，自然就要这样搞咯
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左右脑互搏
2026年05月26日 10点05分
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@fengyun5182006 凡是觉得满清跟日本不能划等号的，百分百是满遗。 满清比日本狠毒多了
2026年05月27日 13点05分
日本还是秦朝人的后代呢，怎么也是入侵了![[笑眼]](/static/emoticons/u7b11u773c.png)
2026年05月26日 17点05分
@gffijbv 但凡把日本和满族划等号的，一律按50万算，估计也冤枉不了几个。你不会真以为日本是徐福带的那300童子繁衍下来的吧，就算是他们也独立建国了，日本的土地从来没划入中国版图之内，不算入侵算什么？
2026年05月27日 04点05分
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奴儿干都司经营亏本被开除明籍了，员工没被开除完
2026年05月26日 15点05分
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@xiaoai19850101 所有明吹，都把努尔哈赤当成李成龙的家奴，那些说努尔哈赤算外国人的，百分百是满遗
2026年05月27日 13点05分
@xiaoai19850101 “有元兴于北漠，我大清兴于东海，与中国无涉。虽曾受明之官号耶，究不过羁縻名系而已，非如亭长、寺僧之本其臣子也。”《皇清开国方略》 前面这句更得加上 用3楼里的回复来给野猪开开智
2026年05月27日 12点05分
用3楼里的回复来给野猪开开智
@xiaoai19850101 所有明吹，都把努尔哈赤当成李成梁的家奴，那些说努尔哈赤算外国人的，百分百是满遗
2026年05月27日 13点05分
level 1
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努尔哈赤分离明朝自立“后金”，手下绝大多数都是异于中原人的女真人，当然可以算入侵，这是学术界可以探讨的内容，并不是非此即彼
2026年05月26日 16点05分
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朱元璋的安徽南京北京什么的也不是中原啊，中原那时候在造大明的反
2026年05月26日 17点05分
然而八旗里有汉八旗
2026年05月27日 01点05分
@贴吧用户_aKGWeAQ 纠结什么“中原”？中原指的是“汉文明”好吗？鸡蛋里头挑骨头![[黑线]](/static/emoticons/u9ed1u7ebf.png)
2026年05月27日 01点05分
level 3
level 1
女真当然是明朝的少数民族，但你不是造反了吗？，你都造反裂土封王了，再入侵大明，不就是入侵吗？别问我为什么，李自成不算，因为李自成在当时明朝的语境里算是流寇，应该算入寇，
2026年05月26日 19点05分
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你TMD比明朝人还懂女真？明朝人都不认要抗清，你是什么东西就替明朝人认了？按你的逻辑，丰臣秀吉还是明朝册封的，怎么二战也是内战？
2026年05月26日 21点05分
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@wujimole 那二战还有一堆汉奸呢？怎么民国人认日本了？![[疑问]](/static/emoticons/u7591u95ee.png)
2026年05月28日 03点05分
不用考虑女真是不是明朝的，那是单一民族叙事叙事要考虑的。正常的叙事应该是努尔哈齐统一了东北。明朝统一了中原，只不过是国内的一种区域统一。和松赞干布统一西藏。成吉思汗统一草原形式上是没有区别的。这才是正常的多民族叙事。没有真正统一西藏、蒙古、西域的王朝政权都只能看作一个区域性的统一。也别拿日本说事，日本几千年来就不在其他各区域吞并统一的范畴内
2026年05月27日 22点05分
明朝人不认？那大堆的汉八旗哪来的
2026年05月28日 01点05分
level 1
通古斯就通古斯 布里亚特就布里亚特 冒充什么女真哦
2026年05月26日 23点05分
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女真人本来就是通古斯![[汗]](/static/emoticons/u6c57.png)
不用冒充，本来就是。通古斯翻译过来有一种说法就叫东胡。
2026年05月27日 22点05分
不用冒充，本来就是。通古斯翻译过来有一种说法就叫东胡。
level 1
努尔哈赤三代为官世代忠良。建州海西土司皆需明朝册封。若不为明朝所控，那就没有背主之事，东北新疆漠南漠北是满清嫁妆。若为实为明朝所控，那就是土司造反，明朝内战。
2026年05月27日 00点05分
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