关于绯英是否需要小编号队友的简单思维实验
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level 11
虚通 楼主
最近刚好日漫也在更新欺诈游戏,看了这部作品加上绯英的技能组让自己有所思考,大编号队友对于英来说一定是坏消息吗。
现在假设存在绯英和一个小编号队友,那么40笑点的啊哈到底能为绯英提供什么。对于非21绯英来说主要就是欢愉技和好活了,欢愉技是固定不变的我们就不探讨了,而好活分布则是
英:40,小编号队友:20,英偷走了:20,而小编号队友的好活最终会在行动时再返还一半给英,即20*1/2=10
整个流程结束后,英获得70好活,小编号队友获得20好活。21英能把偷走的*1.5,返还的*2,即偷走了30,返还了20,最终英获得好活90,小编号队友获得20好活
同样不变的流程,如果将小编号队友换成大编号队友。
非21英情况下,英:40,大编号队友:40,而返还20好活,流程结束时英获得60好活,大编号队友获得40好活
21英情况下,英:40,大编号队友:40,最终返还40好活,流程结束时英获得80好活,大编号队友获得40好活
横向对比小编号和大编号队友,实际上英的好活分布为70/20和90/20,21英的好活分布为60/40和80/40,如果是低配英的话也许自身多一点好活还很重要,但是真的到了高配英,啊哈时常因为笑点太多而溢出时,偷好活的意义还会重要吗,现在21英在3欢愉(2个小编号)情况下,40笑点啊哈的充能实际是(40
+3
0偷+30偷+20欢愉技)*1.402/240=70.1%,而4欢愉3个小编号时能偷到的充能是87.625%,表面上看起来小编号队友越多英赚的充能越多,实际上在回收时3个小编号队友的回收充能是(20+20+20)*1.402/240=35.05%,而两小一大的情况能回收到46.7%,两小一大总获取充能116.8%,三小共获取122.675%,实际差距不超过6%,而21绯英玩家也绝对知道目前高笑点啊哈对于绯英的能量溢出有多么严重,一个平滑的分段的好活获取远比一个溢出的好活获取要好的多。同时大编号队友拿到的40好活相比20好活也能打出更高的副c伤害,反而避开了英吸好活导致队友副c伤害降低的弊病。
同时,在英子不偷大编号队友的好活时,很容易注意到全队的总好活数70/20------>60/40,或者90/20----->80/40总是在提高的,英本身很容易达到999好活的情况下,10好活的提升几乎没有,而队友在低好活区间时越不被偷,副c伤害提升越大。
一切正如欺诈游戏所揭示的那样,如果从一开始英子就不偷队友的好活,实际上全队的好活总量只会更高,副c伤害也不至于受到影响,而如果英子选择现在偷了队友的一半好活,未来英子从队友那里得到的回馈也会减少一半。那么现在,你依旧认为英子不适配大编号的欢愉角色吗[呵呵][呵呵][吐舌],倒不如说如果未来的副c队友编号小于英且没有像欢愉主一样写共用全队最高好活当赏的话,反而会被吸走副c伤害哦,到底是小编号好还是大编号好呢[吐舌][吐舌][吐舌]
2026年05月16日 02点05分 1
level 12
大编号的角色得先跑条,等身上的好活没了才可以给绯英吧。先不说好活两回合,假设你队友是输出型队友,你要给绯英就得尽快把好活跑掉,但跑掉了就没输出,这不是左右脑互博吗?假设你队友是辅助型队友,那好活放队友身上也没输出,不是浪费吗?
2026年05月16日 02点05分 2
回复 永远的深蓝898 :你仔细看我这个帖运算逻辑的话40笑点啊哈对于大编号队友给英提供充能是116.8%,而小编号是122.6%,且在啊哈时刻时分别是70%和87%,后者实际上很容易造成溢出,目前英爻欢藿打王棋时80笑点啊哈几乎是必定溢出能量的,因为你控制不了英当前的状态是40%能量还是80%能量,40%能量不会溢出,但是80%能量配高笑点就很容易出现溢出问题。 对于跑条掉好活这点,所有的欢愉角色都会出现这个问题,只要保证身上的平均好活更高就行了,对于一个正常的欢愉队友,如果40笑只给20好活,和40笑给40好活,伤害的加减就非常明显了,爻光倒是还好输出全靠欢愉技也就是啊哈时刻的笑点,天赋的附伤反而影响不大,未来的欢愉副c也会只靠欢愉技,而不吃自身的好活吗[花心][花心][花心]
2026年05月16日 02点05分
@虚通 你也说了是打王棋,你试试其他环境,80笑点的情况不多吧,常规环境下480能量想溢出还是不容易的吧。而且输出型队友的逻辑应该是尽量保持身上好活回合数越多越好,我理解你的意思,就是不用刻意给绯英好活,队友只管做自己事,该输出的输出该辅助的辅助,等好活自己掉。但整体跟绯英的好活能量逻辑有点不太搭
2026年05月16日 02点05分
所以大编号的队友一定会选择慢速跑条吗,目前的狼已经是一个200速的最大编号队友了,狼英本身组队甚至也是符合逻辑的,只是狼的拐力在低金只有1魂的20易伤而已,完全不够看。那么如果狼换成一个有拐力的副c呢,策划还会做类似火英这种低速跑条的模型吗[滑稽][滑稽][滑稽]
2026年05月16日 02点05分
@虚通 不是啊,你队友如果自拉条快速跑掉好活,那队友就没输出,如果队友是辅助,自拉条还会掉拐力,你要跑掉2回合好活才会掉,不能只看总量是没差多少,但是实操起来比小编号的逻辑上差好多
2026年05月16日 02点05分
level 7
正常来说最优解之一是大编号+高速。实战中2绯很难保证每次阿哈时刻的时候能量槽全空,4个小编号+第一管能量80%的时候4小编号能量会溢出不少;高速大编号对于2绯而言充能反而有可能更加平滑。csf的时候我觉得编号是隐藏毒点,但正式服自己操作了以后觉得编号是一个“开关”,通过编号ch可以恶心到绯,但也可以照顾到绯,纯看后续ch怎么做了(控制编号比控制hit简单多了)
2026年05月16日 02点05分 3
是这样的[吐舌][吐舌],我有点默认高速了,没在帖子里发出来
2026年05月16日 02点05分
level 9
其实玩了2绯就感觉能量已经溢出了,如果真进队是个副c,我抽完的时候就在聊天群里说,我希望是个大编号,因为已经吸两欢愉的血吸够了,但是1绯其实还是小编号好吧,多个吸一个人的血
2026年05月16日 02点05分 4
level 7
小编号每一点好活给绯英提供:
0.5+0.25=0.75(2绯以下),0.5*1.5+0.25*2=1.25(2绯以上)
大编号队友每一点好活给绯英提供:
0.5(2绯以下),0.5*2=1
大编号队友总的充能效率上就不如小编号队友,同时大编号队友的充能需要自身行动2回合后才能变现,小编号队友给的能量是分段给的,大编号队友反而会在好活结束后一次性给,更加不灵活。
再者绯英这个队伍在爻欢拐力乘区这么差的情况下,后续得补欢愉拐很难塞的下副c。
2026年05月16日 03点05分 5
@RRMM05 欢愉倍率拐这种属于是专门给绯英做的,这种东西很难说是不是真的有,如果银狼最后对标记忆去做战舰一定是四个人都有输出的,所以如果两人共同售后,绯英肯定是要做好有输出生存位之类的,那如果要保证输出,那对于二绯而言,会希望是大编号的,这样不会让生存位亏掉输出。
2026年05月16日 03点05分
所以发现了吗,2绯以下时0.75对0.5提升是1.5,而2绯以上时1.25对1的提升仅有1.25,而且其实这个版本真玩过2英的玩家都知道能量溢出的问题。不如说大编号角色不仅不会影响现在的3欢愉啊哈时刻充能循环,还能够增加后续循环的舒适度(要不然真正把爆发输出绑死在啊哈时刻上的话英反而会比现在更不自由),2回合变现这个确实有点无解,不过长轴中实际上200速角色2回合也就是100行动值,至少前2~3个啊哈的好活都是可以长轴变现润滑循环。至于副c的问题,说实话看看去年三昔的设计,欢愉目前就是多c设计,无论是狼队还是英队都没有可以绝对到完全无视副c伤害的水平,英的终结技也需要对单时才能打出最高弹射倍率,实际上和狼一样如果有人提前垫了对群输出后,大招弹射对单才能打出好效果。目前小编号队友过多的结果就是非啊哈时刻时英的充能完全依赖欢愉主这种自产好活角色的行动,小编号队友即使行动后回复的好活也是在啊哈时刻提前取走了一部分,只有啊哈时刻时能突然爆发出1~2个狐狸老师对群垫完输出后再开大,英的爆发完全绑死在啊哈时刻后真的是好事吗?我看难说[滑稽][滑稽][滑稽]
2026年05月16日 03点05分
@宸曦zero 其实我主要提这点是因为火花,本来有人提过2火和绯英组队的问题,我最开始也在实战,但是感觉除了拐力高了的数值提升,实际上循环是有点难受的,爆发输出全部集中在啊哈时刻之后,最开始我只想到了火的笑点溢出充能问题,更深入的考虑这个问题后,我发现一方面火副c伤害降低了,另一方面就是火本身是小编号,引起了一系列的连锁效果
2026年05月16日 03点05分
@虚通 发现啥,我现在在说好活转化率问题,跟我扯命座提升率问题有任何意义?大编号的不及时转化本身就存在问题,而且你觉得大编号的好的原因是大编号可以保留好活打输出,问题绯英现在本身乘区就少还要塞个大编号的打输出的,只会互相掣肘;清杂问题就更加迷惑,要等着大编号队友行动帮绯清杂然后绯在开大吗,🦊老师的机制不就是干这个的吗?月昔副c的问题都说烂了,月昔如果是副c,那队伍默认蝶风月昔,那月昔实际输出占比很少,风堇(如果有6命)在队伍里都比三昔更像副c,阿哈时刻我不评价,除了爻主2个神人,其他3个人都在围绕阿哈时刻做文章,欢愉角色跟阿哈时刻绑属于命途设计,没什么问题。
2026年05月16日 04点05分
level 1
虽然绯樱2魂要4欢愉才能吃满收益,但我其实更倾向于21绯樱最终组三欢愉,因为绯樱的机制导致乘区过于单一,所有机制都是在加好活跟大招频率,而21加四欢愉充能跟好活会达到一个夸张的地步,这个稀释会很厉害,所以绯樱2魂和欢愉生存位最大的作用其实是踢掉欢愉主,换个非欢愉辅助补其他乘区
2026年05月16日 03点05分 7
这也是一种思路,其实4欢愉目前对英多少是有点溢出了,我这里大编号本质是牺牲部分啊哈时刻可能会溢出的充能投放到后续的跑条里和副c的输出能力上,如果认为后续不会有4欢愉也有可能吧,不过我还是倾向于策划会给狼英都有售后的[吐舌][吐舌][吐舌]
2026年05月16日 03点05分
@虚通 如果有欢愉生存位有可能实现大编号,其实都不需要后续队友,4欢愉能保证笑点的情况下,用狼踢掉欢愉主都是大提升,如果欢愉生存位也是团队提升且产大量笑点的话,那其实21绯21狼甚至大于21狼21火
2026年05月16日 04点05分
@奶油泡泡糖 不过狼现在拐力有点低吧,而且我确实没2狼2英的号来测,也不知道具体是啥情况,听说打起来还挺舒服[阴险][阴险][阴险]
2026年05月16日 04点05分
@奶油泡泡糖 奥对,这期狼还有击杀延长好活buff,延长反而有点负提升的味[怒][怒][怒],至少狼英目前还是不太合适的,但是我看有一个bv王棋实战11英01狼,在狼掉好活的瞬间英从64%变成了115%,这个思路绝对是可行的,而且英如果是21的话收益只会更高[呵呵][呵呵][呵呵]
2026年05月16日 04点05分
level 11
一边觉得爻群拐幽默拐力占模 一边又觉得绯要单c当独狼 我反正不觉得高顺位副c对牢绯不是好事
2026年05月16日 04点05分 8
这里聊高序号副c是基于2绯聊的,如果没有二魂肯定是小序号来的好
2026年05月16日 04点05分
level 11
虚通 楼主
BV1d15q6TEE9这里贴一个实战视频,虽然狼拐力很低,而且本期有延长好活buff,不符合我说的模型,但是可以注意到视频4:00处狼掉好活的瞬间英的能量直接从64%变成了115%,视频里由于80笑点而英溢出能量的地方数不胜数,且这只是一个11英01狼的实战,如果狼真换成副c呢,很多人想着替代欢愉主的事,但是英如果真没有了欢愉主,队友又是一堆小编号的话,还能靠回收好活赚出一个大招吗[呵呵][呵呵][呵呵]
2026年05月16日 04点05分 9
level 3
其实就是高低组合最好,绯樱的防溢出机制太差了,一轮高笑点太容易溢出
2026年05月16日 06点05分 10
是这个意思1高2低就很合适了[花心][花心][花心]
2026年05月16日 06点05分
level 7
测试服刚开时我以为编号问题是樱的毒点,后面才发现这是优点[呵呵]
2026年05月16日 06点05分 11
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