各位希腊神话爱好者们如何看待这个论断?
希腊神话吧
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Nicaster 楼主
“个性全面发展的女性容易引起男性焦虑,从古至今无法与聚众多天赋于一身的女性相处的男性们,将女性设想成非此即彼的不同角色。童贞少女是好的,赫拉那样的成熟女子都是邪恶的,具有毁灭性的。现在女性仍然会成为其三者而苦恼,要么像雅典娜那样成为聪明但缺乏性魅力的职业女性,要么成为阿芙洛狄忒轻挑的性工具。要么像赫拉那样受人尊敬的妻子与母亲。几位希腊女神仍是当今女性生活方式的原型。”
——《女神、娼妓、妻子与女奴:西方古典时代女性的社会生活》
2026年05月08日 10点05分 1
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Nicaster 楼主
雅典娜真的是没有性魅力吗?希腊人眼里的雅典娜更多是神圣,自足的形象,而不是无性魅力的职业女性。如果按现在的话来说,雅典娜是个无浪漫倾向的无性恋者:
宙斯的妻子也在闪耀的天国上注视着众英雄,双手紧搂着雅典娜,她就是这样的担惊受怕
雅典娜柔声回答道:“赫拉,我生来并不懂那爱情的魔箭,也丝毫不知道情欲的魅力,但如果这让你满意,那我就随你”
——《阿尔戈英雄纪》
所以我认为雅典娜简单等同于“缺乏性魅力的职业女性”,是用弗洛伊德那套原型框架,去嵌套一个前现代、多神教语境下的神祇,是不准确的。
2026年05月08日 10点05分 2
分享一下吧里大佬翻译的诗歌: 雅典娜沐浴时的所有伙伴,出来吧,出来吧! 我刚刚听见她的圣马嘶鸣,女神即将归来。 你们现在快些,珀拉斯戈斯金发的女儿们啊,赶快! 之前雅典娜未曾沐洗过她修长匀称的手臂, 即使在她的马群侧翼拍打出大量尘土之时。 她的盔甲都染上了尘污,她从与无法无天的巨人的战争里归来; 但她首先解开车队马匹的辔头,让马儿跳进海水中清洗汗渍,擦净马嚼子上凝固的泡沫。 来啊,阿开亚的姑娘们,你沐浴时的伙伴。 但没有雪花膏,没有末药香, 帕拉斯的沐浴没有末药浸润在雪花膏里, 而且也没有镜子; 即使是伊达山帕里斯评判的比赛之时; 优秀的女神不看泛光的铜面,也不看流过的透明的西蒙斯河。 但阿芙洛狄忒对着发光的铜矿,不停地用发蜡梳理她的头发。 而我的女神,在跑过两百个比赛后,如埃夫罗塔斯河岸上那斯巴达的双子星, 然后进行她简单的准备:有技巧地抹上她橄榄树的香膏; 我亲爱的姑娘,她的肌肤上泛起红晕,色如清晨的玫瑰或石榴子。 现在拿来最好的,处女的橄榄油,卡斯托尔和赫剌克勒斯曾擦身的软膏。 还有她的一把金梳,她可以抹软膏时梳理她柔滑的秀发。
2026年05月08日 10点05分
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雅典娜其实应该是永不成年的少女神
2026年05月08日 12点05分 3
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你是没看出来这作者只是借希腊神话扯淡吗?这段话基本上跟希腊神话没关系啊
2026年05月08日 12点05分 4
吧务
level 14
借神话扯自己的理论
2026年05月08日 12点05分 6
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那么请问希腊神话里有很完美的男神嘛()一个个的都是卧龙凤雏。请在希腊神话里找出一个性格和善,有事业有能力,还具有性魅力而又忠贞的神
2026年05月08日 14点05分 7
普罗米修斯
2026年05月08日 14点05分
@风乎舞雩LA 这种算正常颜值,要这么说女神也有赫斯提亚,这些神都不以美貌出名的,也都是打工人
2026年05月08日 14点05分
@好好学物 那就没法论了,希腊神话性魅力突出的男女神好像都要通过风流来侧面印证祂们的魅力,同时保持高性魅力+守贞如玉更像是现代性压抑环境下满足读者需要的创作
2026年05月09日 01点05分
level 3
不那么有道理。人们不会恐惧有人用炸弹炸毁地球,因为人们认为那是不可能的。
2026年05月08日 15点05分 8
level 1
感觉什么女权的研究多半都是胡扯
2026年05月09日 01点05分 9
level 6
纯纯是一点都不太了解希腊神话的**发言
2026年05月09日 03点05分 11
level 1
纯用类比归纳借个东西论证自己的玩意儿罢了,甚至类比归纳法用错了
在这段论证里,赫拉是成熟女子,并且成熟女子都是邪恶的和具有毁灭性的。则赫拉一定是邪恶的且具有毁灭性的。
“像赫拉那样受人尊敬的母亲与妻子”?谁会喜欢和尊敬一个邪恶并且毁灭性的事物,这里应该采用的词是敬畏而不是尊敬啊
属于一篇不问是不是单看为什么(也就是直接肯定了他是)的文章了。
童真少女都是好的,界定是童真的少女,那么少女不都是好的。成熟女子都是邪恶且具有毁灭性的,那么女子不都是邪恶而具有毁灭性的。那么少女在古代观念中有好有坏,女子在古代观念中有好有坏。很正常,属于客观事实。到这一步没什么问题
然后,首先他说了个性全面发展的女性,个性全面发展他能界定吗?若以所谓的个性全面发展的标准看男性,个性全面发展的男性是否容易引起男性焦虑?女性而言,个性全面发展的女性是否容易引起女性焦虑?如果是,那么“容易引起男性焦虑”这个特征不属于女性,“容易因为女性的个性全面发展而焦虑”这个特性不属于男性。那么这个命题应该变为“个性全面发展的人容易引起没有个性全面发展的人的焦虑”
“容易引发”的“容易”没有论证,那么他不是一个必然出现的事物,而是一个被判断为或然出现的事物。而这种或然,上文中已经说了,不单属于女性,也不单属于男性,属于人,也是就既属于女性,也属于男性。既“个性全面发展的女性容易引起男性焦虑”为假命题。女性和男性应替换为“人”
什么是个性全面发展?首先雅典娜(被他排除了性魅力),雅典娜有聪明勇敢强大有魅力等特点,但因为缺乏性张力被排除,阿芙罗狄特被界定为轻挑性的工具并且完全没有说她的特点,赫拉——前文中邪恶又有毁灭性现在却变成受人尊敬的妻子与母亲的女神——甚至只有邪恶和毁灭性两个特点。那么,一个全名发展的女人需要具备的特点有性魅力、聪明、并且邪恶而有毁灭性。这就是他在全面发展的女性中所列举出来的全部,如果加上被他用来例举的女神们自身的特点,那么多种多样无确定性的女神们更是无法支撑他的论点。它不是一棵大树,它只是三根小木棍。
“个性全面发展”也是个假命题,因为他无法界定这个概念所包含的东西。因而,“个性全面发展的女性”里,个性全面发展是空的。这个题是“女性容易引起男性焦虑”,但实际上引起男性焦虑的不止女性,引起女性焦虑的不止男性。最后结果就是“人容易引起人焦虑”。全拆完了就是这么个玩意。而“容易”又是个或然,人的概念显然不周延,那最终结论就是“一些人可能容易引起另一些人的焦虑。” ——到这一步他的论点就能真的成立了(虽然到这一步根本就不是他想表达的论点了)
总结:单看这个片段纯属狗屁不通的论证文一篇
2026年05月09日 03点05分 12
level 1
女权经典的把普遍偷换为个别,用小项囊括大项,还是偷换概念的老一套
2026年05月09日 03点05分 14
level 1
纯扯淡,第一句话就有病。
穆桂英、刘胡兰、秋瑾哪个会引起男性焦虑?
男人厌恶的既不是个性,也不是寄生。
而是厌恶打着独立、个性的名号寄生,还要反过来指责,指责完转头又去跪洋鬼子。
2026年05月09日 07点05分 15
level 1
女权有股味儿
2026年05月09日 16点05分 16
level 1

女权迟到会弄烂自己的名声
2026年05月10日 12点05分 17
吧务
level 9
这是典型的循环论证,站不住脚,也对神话没有尊重
2026年05月12日 07点05分 18
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