muv玩到政变篇暂时的感想
muv-luv吧
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level 3
必要的无聊
前两部是真的无聊,尤其第一部 各种媚宅 烂俗,各种宅男yy后宫桥段,各种倒贴无厘头,角色标签化,除了纯夏好了点,但男主对他的行为是真的猥琐且有点恶...
第二部好了点又某些时候又显得幼稚
玩到alternative,总算开始变得有意思、剧情又有深度了!不过也确实能感受到 确实需要前两部的感情基础,才能有更完全的体验。
真的很多都是巨人拿过去延申的母题啊!也能看到对小圆和命运石之门的影响!
中华君臣遗风
保卫悠扬殿下那一段,各种激烈的政治思想交锋,搞得我有点想看中国古代君王剧了啊! 充斥着浓郁的中华君臣话语体系的遗风。一瞬间我都想重温隆中对!
重整朝纲、忧国忧民、除奸臣、诛反贼、文臣武将们拼尽全力,只为寻求一次和君王面谈的机会,以此实现政治理想抱负。
不过 这样的“文死谏 武死战” 也是连红楼梦这个古代的较为先进的都批判的,这简直就是一套古代臣子的自我pua思想,没能直指专制皇权的问题,还为国为民,不过为一家一姓!日本或者国外其他一些国家的封建和右翼思想残余究竟有多重...
审美吸引和政治拒绝
当然,作为Marxist,我们很容易看出其中局限,他们还是没能进入街机分析来思考,没能看到统治街机都从自己街机利益出发,经常容易是分裂的、短视的,还以为他们真的忧国忧民。 但那股味儿很有意思,并且作品充分让玩家进入了各方立场去思考。
什么“民应为国鞠躬尽瘁,国应为民深仁厚泽” 儒家的那套伦理 那套空虚仁德玩意儿,实际上连千年前法家都指出虚伪。
这可不是什么后人不理解,也不是时代局限性,就是当时的先进派都觉得有问题。
但这股中国古代传统味儿,确实让我有点喜欢。 我清醒的认识到这其中的问题,但我能批判性的感受。 美学上的被吸引和哲学上的不认同,可以分开。
但我明白这样政治上的翻冻和艺术上的较好,确实危险,思想不成熟立场不坚定的人会被毒害,这种虚伪的仁德在欺骗人民推崇改良,这种忠君思想无非是二战后日本右翼对皇国史观的美化!
披着科幻皮的战后叙事:右翼底色
随着剧情深入,作品中掩藏的日本右翼色彩也逐渐浮现,一股子近乎狂热的忠君爱国思想....
虽然主角本人由于不是“这个世界的”日本人,一开始并没有,并也能意识到这类思想的问题,但却在让主角去理解和感受。
果然日本人都是那样吗......?(虽然我知道这么想不正确)
即使是前面散发着 左翼气息的尾田,作品前面向往自由、揭露天龙人丑相、后面支持革命军、反战、反对人体实验,再后来面对自己的国家 也难免一股民族情结...?
虽然如果只看剧情本身 问题不大,但是如果深入去理解 会发现可能映射着现实的某些 如果是日本人自己来说这些 就会显得很虚伪且恶心,美化自己的行为。
就像某个知名回避型依恋歌手的一些电影和mv一样,用一些误会的剧情,美化多开暧昧,虽然从剧情本身看来情有可原,但如果从现实去看,确实可能是有问题的,就是在自我美化。
虽然作品把各方立场确实都展现出来了,确实在深入思考、在协调、寻找让大家都满意的路,并且在思考 大家不能都满意时如何抉择。但其中最后导向和偏袒的倾向昭然若揭。
其中老是提及日俄战争,还说芬兰因为日本击败了俄国、并且同样是二战战败国 感到友好,却完全不提日本对中国的侵略。
还有明明日本自己二战偷袭珍珠港,作品还老是强调美国侵犯你们主权...... 虽然美帝确实也是要反对的,但就这样从这样的日本人口中说出,则让人很恶心的感受到右翼的气息,即使在作品本身内部看来这个角色挺值得同情,这样的呼吁也看上去合理。
但是跳脱出文本内这些美化的设定,看待这些历史事实,是会感到他们的美化是极其恶心的!
这就让人感觉像是披了个科幻的皮在讲二战、屈辱的近代史。当然,我还没玩到后面,也许后面会大不相同。
当然巨人、三体也都能从这个角度来看,但也不能完全从这个角度看,失去其幻想题材的独有色彩。(即使巨人和muv似乎本身更想讲的内核是少男少女的恋爱..)
还设定中国是beta起源国...真不知道怎么好意思!
虽然这个士兵和壬姬的故事本身写的有点动人。这个外国女士兵 伊露玛本身也是被日本人卷入,还在安慰日本人.......
2026年05月03日 06点05分 1
level 3
文本内外:精细批评的方法论
这让我想起刘慈欣。 在三体极度冷酷的宇宙图景下,生存至上、有用者优先的右翼社达思潮复苏,确实好像有点道理。
并且作者铺陈了,到宇宙中人类已经不一样了的背景。 但文本之外确实反映并向读者传达了某种慕强、凌弱、自己种族优先的社达价值观。
不否认文本之内,确实传达了人类之光、宇宙之光是爱,并且也展现了各方立场,我也能感受到(即使传达的这个爱本身可能有陷入人道主义,没看到街机的爱的问题)。
但作者本人和文本最后表达的倾向、作者私下言论(但他本人能意识到某些问题,公共场合不会这么说)
还有文本里,皆代表雷霆手段与兽性之方更有魅力、更能引领走向更好的未来;而代表爱与人类进步的程心却老是好心办坏事。
虽然这样的情节发展本身在其内部有合理性,但难掩其实质。
我认为像我这样分析才足够精细且合理:层层剖开、精细的剥离、指出其病变所在、可吸取部分之处。
而非直接光批判其社达 精英主义,扣帽子了事。
就像成熟的作家即使本人有倾向,但仍会在作品中保留完整的各方思考、论辩、立场交流,尝试理解,成熟的批评家、思想家、哲学家也应如此。像解剖标本一样,
变革的辩证法,抓主要矛盾,变dgzy战争为国内歌名战争
很撕裂的是 支持解放全人类 却和国内政变相矛盾
好像反法西斯统一战线和国内革命的矛盾。
这当中确实需要很恰当很精妙的处理,队伍稍不成熟则溃败,历史上例证数数。
但是他们却都把暴力歌名视作缺乏合法性的不当行为,外国作品中确实常见此类郑智幼稚病,这也与歌名退潮的世界背景有关。
更讽刺的是,政变军本身被忠君思想牢牢捆住,完全沉溺在君王体系的意识形态里,还想着除佞臣、清君侧 匡扶朝政,而不是破除这整套制造这一切悲剧根源的腐朽体系。
批判性游玩
暂时还只玩到这,我会接着玩。 毕竟剧情本身还是精彩的,好好批判性吸收就行了。
本篇暂用于肃清这些毒素,希望大家能认真思考。不要上来就骂,我也是受巨人作者推荐的,想多感受一下启发后世很多经典作品的游戏,虽然作品本身确实有好的地方,但希望玩过的也不要上这些当了。
2026年05月03日 06点05分 2
level 3
纠正一下,我说beta起源国这个词用词不恰当,应当改为muv设定beta原初巢穴在中国
2026年05月03日 09点05分 3
level 1
和楼主有相同感受,其实我玩序章的时候就感受到这是个右翼气息浓厚的游戏,且剧情上大量意义不明的情节,无聊俗套,看似矛盾激烈,实则就是日本民族叙事那一套。要解读的话,编剧想传递的思想要么是幼稚无比的,要么是充满恶意的,找不出这个游戏优秀之处。
2026年05月20日 03点05分 4
真的就是太多流水账了,按照时间顺序一股脑讲,完全不懂什么叫详略得当,选择性的展示,艺术的加工。只能说它很多设定还是很经典,比如世界线穿梭,时间回溯,因果导体,等等。
2026年05月21日 02点05分
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