武松:合着我这是遇赦返乡?
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level 12
福尔摩斯的推理
楼主
武松本来是清河县人,因为路过阳谷县留在当地做了都头,西门庆事件后发配孟州(在西京洛阳北边),被张都监诬陷后施恩运作一番发配恩州。
武松:恩州在哪?答:治所在清河县。
武松:合着这是把我发配回原籍了?
原来张都监不是害我,是把我免罪了,真当我是自己人了啊
有研究过这里的地理嘛
@糗百小神仙
2026年05月01日 23点05分
1
level 6
公子凌枫
笑死
2026年05月02日 01点05分
4
level 8
迷雾搁浅
这地方是施恩买的吧
2026年05月02日 01点05分
5
福尔摩斯的推理
我甚至怀疑是作者偷偷藏的一个彩蛋
施【恩】-【恩】州-清河,这要说是巧合也太巧了
2026年05月02日 01点05分
迷雾搁浅
@福尔摩斯的推理
硬要圆也能圆,毕竟发配恩州是施恩花钱才帮武松把罪改轻了买的这地方,施恩想帮他回老家也是有可能的
2026年05月02日 05点05分
联盟陨石坑
@福尔摩斯的推理
牢施彩蛋挺多的,那个被李逵砍了的韩伯龙就是元杂剧的彩蛋
2026年05月02日 14点05分
level 11
阿水新号
还真是挺好玩
2026年05月02日 01点05分
6
level 9
埃里温的不死鸟
孟州就是今天的河南焦作
2026年05月02日 02点05分
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level 9
焦永丰VNF
细节啊
2026年05月02日 02点05分
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level 7
七猫天价闪光小说
牢施地理一向不太好
2026年05月02日 04点05分
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level 1
★芙兰朵露☆
张都监先解释一下飞云浦那一出是怎么回事
2026年05月02日 08点05分
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level 12
看得最远的地方
会不会有可能其实要把武松送到岭南去
2026年05月02日 09点05分
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糗百小神仙
不排除这种可能,武松这个刺配地或许是去南恩州(今广东),当时有南北两个恩州,张都监给他重判,之前想定死罪的,改到岭南也合理。
2026年05月03日 08点05分
level 1
好吧不说不说了
因为发配地是故乡,所以见不得武松好过的张都监才要派人去杀他。这也是无巧不成书。如果发配地不够好,张都监就不必再派杀手,武松也就认命继续服刑了。
2026年05月02日 10点05分
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level 13
地帝大怪兽壬龙
牢施北方地理不太好,书里北宋金国元朝地名都混着用
2026年05月02日 11点05分
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糗百小神仙
水浒的写作,一个显著的特点是、书中充斥着各种“错误”,其中出现频率最高的一类“错误”便是地理名词的错位,大量后世的行政单位穿越到了北宋,作者借此将北宋之后的三条时间线一一搭建进了水浒世界的背景,即南宋、元朝和明初(1368-1424年)。
2026年05月03日 08点05分
糗百小神仙
于无声处听惊雷,在单独一种意义上,这些变更的地名正是水浒的灵魂所在。
2026年05月03日 08点05分
level 8
田虎🌙
估计想写的是岭南那个恩州,不可能发配回老家的
2026年05月02日 22点05分
21
福尔摩斯的推理
也许吧?从卢俊义类似的经历被发配沙门岛来看倒也合理,只是那个在北宋就改名南恩州了。我感觉说不定就是故意打个马虎眼留个彩蛋
2026年05月02日 23点05分
看得最远的地方
@福尔摩斯的推理
沙门岛不是在山东的海外吗?
2026年05月02日 23点05分
福尔摩斯的推理
@看得最远的地方
我意思是发配一般都会挑比当地更偏远的地方
2026年05月03日 03点05分
看得最远的地方
@福尔摩斯的推理
是的,只是我查了一下资料,然后补充一下而已
2026年05月03日 04点05分
level 14
糗百小神仙
清河县,是打虎英雄武松的故乡,现代说起清河县这个名字、指的都是河北邢台的清河县,然而水浒中的清河县,在种种细节上都在披露它与现代的河北省清河县貌似并没有什么关系,关于《水浒传》中清河县的位置,自从武十回开始后、施耐庵就多次有意无意的交代“清河县”这个神秘之地是在山东阳谷附近的某个地方,悬念迭生
先是在景阳冈脚下的“三碗不过冈”酒店里,武松对店家说:
【我是清河县人氏,这条景阳冈上,少也走过了 一二十遭,几时见说有大虫?】
武松打死老虎后、被猎户们请到了家中,众人问起武松籍贯,武松答道:
【小人是此间邻郡清河县人氏。】
这一回,施耐庵直接道出个重点、交代的很清楚,清河县是阳谷县的“邻郡”,两地挨着
再之后到了阳谷县县衙,阳谷县令很喜爱武松、也对武松说:
【你虽原是清河县人氏,与我这阳谷县只在咫尺。我今日就参你在本县做个都头如何?】
按照常理,在现实中、实打实就叫“清河县”这个名字的地方,也只有河北邢台的清河县,此地在今天仍叫这么个名,可如果说武松的故乡清河县指的真的是河北的清河县,施耐庵在水浒里如此反复的交代清河县与山东的阳谷县在一块儿、难道他不怕露怯?
2026年05月03日 08点05分
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level 14
糗百小神仙
关于清河县的位置,《水浒传注略》里有这么一段记载:
【景阳冈在清河县北,余过时,乃一土冈,并无树木,亦并不险峻,今古不同如此。】
水浒传注略的作者程穆衡说了,山东的景阳冈在清河县以北、那是否也就是变相的在说清河在阳谷南边?
当然了,关于这个、在逻辑上来说也的确成立,武松从沧州回清河县,经过了阳谷县景阳冈,所以、清河县应该在沧州和阳谷县以南。但是实际上,严谨一点,阳谷县是在沧州、清河县之间,武松不一定是要往南,他可以往东、也可以往西,谁说一定在南边?
其实,还有一个比较诡异的事情是,纵观整个武十回,关于武松的家乡、都仅仅只是提到【清河县】这三个字,只字不提它的归属,施耐庵是否是有意而为之?
2026年05月03日 08点05分
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福尔摩斯的推理
要这么说,也有可能就是因为虚构了武松,所以虚构了这么个地方?
2026年05月03日 09点05分
糗百小神仙
@福尔摩斯的推理
或者说、有没有这么一种可能?清河县就是河北的清河,只是施耐庵把它的位置给乾坤大挪移了?过去没有GPS,一个民间作家写行驶路线不对并不是什么大问题,古代地图也只存在于兵部这类机关中、也属于机密,不是民间能有的,所以古书中这类问题很常见
2026年05月03日 09点05分
糗百小神仙
@福尔摩斯的推理
三国演义中也存在类似问题,所以单拿行驶轨迹推断籍贯、这属于钻牛角尖,并没什么意义,但武松的清河县这个问题在于、水浒里对阳谷县和清河县的描写很实,给人一种感觉作者的认知是这样子就是对的
2026年05月03日 09点05分
福尔摩斯的推理
@糗百小神仙
也不是没可能。说起来,征辽时期的战斗顺序看上去是乱七八糟,但如果把地图倒过来看,意外地发现就合理了。所以真的有可能是水浒的整理者在虚构的情节就故意用虚构的方式构建地理。
2026年05月03日 10点05分
level 14
糗百小神仙
关于清河县是何处,明代一位神秘人的续书、向我们透露了一些新的细节
明代第一奇书——《金瓶梅》,这本书中将武氏兄弟的老家清河县直接就设定成了山东东平的,金瓶梅中将其称为【东平府清河县】
金瓶梅的作者——兰陵笑笑生,这位神秘人的真实身份已经无从细究考证,从这个笔名看、他应该是个山东人,可能正因如此他就直接清河县把设定成了属于东平府?但归根结底、这与水浒原著设定并不相符,金瓶梅是金瓶梅、水浒传是水浒传
2026年05月03日 08点05分
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