【研究】浅谈UT/DR怪物的生理构造
deltarune吧
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NewFeels 楼主
本帖不讨论灵魂,只讨论生理构造。
本人很不专业,用的都是初高中学来的(现在已经忘的差不多的)三脚猫知识,欢迎专业人士进行批评指正和补充。
在UT,我们知道人类的成分是水,而怪物是由魔法构成。
怪物死后会化为灰,或者说是尘埃。
现在存在一个悖论——DR世界(光世界)疑似没有魔法,这是否影响了怪物的构成?或者说,DR的怪物还是由魔法构成的吗?
还是说UT里的说法有问题,其实怪物本来就不是由魔法构成的(比如是由灰构成的?)
或者说,怪物依然是由魔法构成的,只不过魔法因为什么原因不能随意使用了?
以及,如何定义魔法?集中意志,充满决心,开辟黑暗喷泉,显然是个不寻常的、也不“唯物”的举动,操作也疑似有点“仪式感”……
开辟黑暗喷泉,这个行为到底能不能算魔法?
这能否说明DR世界其实是有魔法的,只不过失传了?
DR世界的怪物也明显不是由水构成,比如有怪物会问——”用血做成的身体会不会很痛啊?”DR的怪物疑似和UT一样不会流血。
(关于UT的Sans和DR的Susie的部分,因为争议很大,我放到2楼)
这又引申出了一个问题——如果怪物不是由水构成的,那么他们需要上厕所吗?这个问题可以说是直接影响了“鹿姐人类论”,其理论正是依据鹿家有厕所来论证Dess是人类。
但是UT里的Papyrus以“上厕所”为理由(还没查阅原文是否也是上厕所)让Frisk和雨姐相处,这是否可以算是明确了怪物也需要上厕所?
现在我先做个假设——人由水(H2O)构成,而怪物由灰/尘埃/颗粒物构成。由于信息缺失,颗粒物可以是很多东西,不知道是由哪些化学元素构成,比如二氧化硅?还是碳酸钙?
当然代入到UT的世界观,又有可能都不是,就是“魔法”——如果魔法论没有问题的话。
怪物的生物各系统可能也和人类大相径庭,但至少大部分怪物可以饮水、食用食物(保守了,其实不是食物的也能吃,比如粉笔)。
顺带一提,怪物疑似有呼吸系统,需要呼吸。比如UT里会显示
“Undyne急促地呼吸着。”
别的不多探究,重点探究其它与水、日常生活密切相关且怪物疑似有的(因为怪物可以吃东西)——消化系统、循环系统、泌尿系统。
怪物疑似也有心脏,因为GE路线的Undyne说过——
D指导跟我说,水经口腔进入消化系统,主要在胃和小肠被吸收进血液,进入循环系统后成为血浆的组成部分,随血液循环流遍全身,在此过程中将溶解的代谢废物带入血液;最后血液流经肾脏时,多余的水分和废物被过滤出来形成尿液,经输尿管、膀胱和尿道排出体外。
这是水在人类身体里的情况。
2026年04月28日 16点04分 1
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NewFeels 楼主
而到了怪物身上,怪物如果没有血液这个概念,也就不存在吸收为血液的问题了。
那么,这是否意味着水会原原本本在身体里流动,而不会被消化吸收呢?
——这里就要引出【Sans番茄酱论/Susie果汁论】
其中,UT的Sans番茄酱论是个很主流的理论,相对来说Sans暗之民论,迄今似乎依然没难挑战番茄酱论的“权威”。
DR的Susie流血问题也有很多理论,比如“混血论”、“DR怪物流血论”。有位B友发了个视频,半开玩笑地说,如果Sans流血是番茄酱导致的,那么Susie流血应该是——
教堂里的果汁。
这个理论的处境却和UT相反,反倒没有成为主流。即使原up主提出的时候也是以半开玩笑的口吻说的。
其实我个人觉得“Susie果汁论”还是有一点理论价值的。
2026年04月28日 16点04分 2
@fengchenshi 不过我终于找到了新的线索,打过鱼姐之后,回到雪镇大嘴怪的对话会变——As soon as you eat it, it converts perfectly into energy....这里as soon as用的就很耐人寻味了,意思是食物不久就可以转化为能量[滑稽]
2026年05月01日 09点05分
主流吗?著名谣言吧?我只见sans番茄酱论被各路大佬明明确确否过,因为ut里的食物都会被直接吸收
2026年04月29日 16点04分
@fengchenshi 被大佬否过不能直接定性为谣言。实际上主流在于诸多二创使用了该说法,理论+实践的运用了属于是。理论层面上被否却仍然有很多找补的机会。比如关于“吸收”这条线索,我目前只看到了怪物说“人类的食物吃下后会通过整个身体,人类还有一个叫厕所的东西”这句话,怪物是不会通过身体还是不会通过“整个”身体呢?
2026年04月30日 00点04分
@fengchenshi 比如几年前有一个搬运的sans和平线战(不是十周年的那个)就借sans之口采用了番茄酱说法。还有别的视频什么的。至少可以说明这个理论被大量运用了,所以可以看作主流。当然在理论层面,被运用≠真相。
2026年04月30日 00点04分
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NewFeels 楼主
换句话说,被抹在Ralsei脸上的,也许是Susie喝过的果汁?🤔
2026年04月28日 17点04分 3
[笑眼][笑眼][笑眼]
2026年04月29日 01点04分
@NewFeels 真没素质啊……你这家伙。我或许一辈子也不会忘了你吧。
2026年04月29日 05点04分
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NewFeels 楼主
Sans暗之民论首先一个问题在于,Toby已经修补了对暗之民使用雪葬的bug。
现在的DR版本,正常流程下,已经不能在Berdly战处冰封线炸线,再对鼠彪使用雪葬了。
这场战斗在冰封线炸线后已经无法触发。
“化为红灰”的动画其实是DR默认的击杀动画。泰坦胚胎、Pipis使用了。正常暗之民最终只会被打跑,而无法击杀。
那么目前暗之民能否流血,似乎都是个问题。——因为正常情况下根本没法触发“暗之民流血”的情况。
2026年04月28日 17点04分 4
当然一二章时期提出的“Lancer代替装血”的论据似乎依然有效,就是不确定这句话是否具有真实含义。就像Papyrus的那句“我要上个厕所”。
2026年04月30日 06点04分
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非常古怪的是虽然那只*该死的以一己之力创造和毁灭了血讨论的*兔子发表了令大家都以为怪物没血的暴论,但实际上“血”这个词并没有被避免使用
Susie用的最多,部分是出于性格(而且能看出来她很熟悉血,似乎经常流血+经常自行处理);Noelle也有血的意识,和Susie与Kris都有提到;然后ICE-E店里的Warrior(那个大只佬)也反复提到“战意令我热血沸腾”什么的...
...所以那只兔子其实有可能是怪物中体内没有血的一类?(脑死)
2026年04月29日 06点04分 8
主要问题在于UT里怪物被杀之后确实动画上只会变成尘埃,而不会流血。而那只兔子的这句话看上去是在延续这个设定。而且这只兔子反而更加印证了怪物知道血的存在(因为与人类的接触)而没有血的结论——如果其他怪物有血,没必要专门问人类吧🤔UT和DR是不一样的。UT里的大多数怪物都没见过人类,甚至认不出Frisk是个人类。接下来是“怪物无血论”的进一步猜测——DR中人类和怪物的交往明显多很多,受到人类文化的影响很大,用血进行形容也很正常——这也就是为什么那只兔子会很疑惑“血”的存在,因为文化上把“血”和“痛”联系在了一起。Susie看上去了解血可能是因为之前的生活经历,以前说不定和人类生活过?所以会自己处理?
2026年04月29日 06点04分
@NewFeels 技术上ut和dr的怪物构成不一定一样,但老爷子正常化灰了(用的也是dust),dr里撒灰的传统也和ut一模一样...如果老爷子是血肉之躯感觉还挺奇怪的,这回总不能真的是骨灰吧[阴险]所以怪物的情况真的挺奇怪的(不过我的意思是怪物内有可能也分xx型,可能兔子型怪物没有血而鹿型有。Susie的贴图是在流血(Ralsei认证,“Susie,你在流血!”。教堂玻璃会划出伤这个前面Kris验证过,R帮忙治疗了)-Susie擅长认出和处理血迹-Susie经常提到血液这三点结合在一起看的话,Susie其实极大概率有血。)
2026年04月30日 02点04分
@戈夫曼拟剧论😎 话说Ralsei在哪个地方说Susie流血的🤔应该不是打碎预言那里吧。我想重新回顾一下,貌似打碎预言那部分Ralsei大意是一直说对不起对不起对不起😭
2026年04月30日 03点04分
@NewFeels 我草我记混了[阴险]bleed是说Kris流血,我的我的(不过暗之民普遍都有血这个概念来着)
2026年05月01日 16点05分
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NewFeels 楼主
接下来讨论的内容则是重量级——生殖系统。
人类的情况是——水先从消化系统进入血液,再通过循环系统被运送到生殖系统加以利用。通过“消化系统→血液循环→生殖器官”这一经典路径,由血液提供“水原料”,各生殖器官的腺体或组织将其加工成特定液体。【如果没有水,那么精细胞将失去唯一的运输和营养介质。水更是胎儿生存发育的液体摇篮】。(D指导)
如果怪物没有血液,其生殖系统和人类的差异有多大可想而知。虽然世界观上设定人类和怪物都是智慧生命,但是怪物和人类在生殖系统上的差异,可以说比人和哺乳动物之间的差异都要大。可以说问题都不是生殖隔离,能不能结合甚至都是一个问题。即使怪物可以上厕所,比如Papyrus,使用的器官想必和人类也不是一回事吧。
所以“Susie人怪混血论”总感觉有点难成立了🤔
整个系列对于怪物生殖问题的线索似乎只有这一处(如图),看起来也是一种魔法🤔像羊爸这种怪物不生孩子甚至可以长生不老😮
另外怪物虽然有性别,但是对男男或女女的行为似乎见怪不怪,整个系列可以发现,似乎就羊爸羊妈、鹿爸鹿妈、狗夫妇是男女结合。这能否说明怪物之间的爱情不存在“少数”问题?甚至男男或女女也可以生孩子?
以上是追加的生殖系统的线索报告。其它的系统就不多说了。
2026年04月29日 07点04分 14
@大黑膜王维迦 毕竟夫妻这种东西和生物上的结合有没有关系还不得而知。一种可能是柏拉图式恋爱,另一种可能是的确有混血的可能:怪物用魔法生殖,所以和人类结合一样可以使用魔法,也就是说怪物的生殖系统是兼容人类的?
2026年04月29日 23点04分
还有一个线索:tem会下蛋,tem是卵生的 所以怪物可能是卵生的(虽然用tem表示所有怪物不太合理,但是除了tem别的一点线索也没有)
2026年05月13日 16点05分
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NewFeels 楼主
补充Papyrus对某个部位一无所知的论据[酷]
2026年04月29日 07点04分 16
骷髅也很难有这种东西吧[怒]
2026年04月30日 00点04分
@清风终得开心颜 橙色荧光棒怎么你了[怒]
2026年04月30日 02点04分
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NewFeels 楼主
我认为DR对怪物的设定和UT是近似甚至是完全一样的
不至于把DR的怪物和UT的怪物说成不是一个物种🤔
真的不是一个物种的话,两个世界名字、样貌一模一样的怪物会显得非常诡异。
而且回过头来发现,两作品这部分简直完全对应[惊讶]
2026年04月29日 10点04分 19
level 13
其实是因为Fox学的是环境科学而不是生物(
2026年04月29日 15点04分 21
我的撰业是,环境氪学~
2026年04月30日 00点04分
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NewFeels 楼主
补充:关于怪物要不要上厕所,这下一根筋两头堵了。
2026年04月30日 00点04分 22
@戈夫曼拟剧论😎 ::::更衣,更衣好啊
2026年04月30日 03点04分
其实这里有toilet和washroom之分,ut的几乎都是washroom而dr则常用toilet,可能washroom真的只有洗手功能吧...
2026年04月30日 02点04分
@戈夫曼拟剧论😎 我核查了一下,不是washroom,而是bathroom[阴险]问题是那个大嘴怪说的也是bathroom,这就矛盾了
2026年05月01日 10点05分
@NewFeels [阴险] 这个我也记混了(记忆力过糟,谢罪)兔子在这件事上同样也很奇怪,因为Alphys有bathroom,并且Jerry也会提及bathroom(只有toilet是仅限于骷髅兄弟的,并且帕帕还会自己补上WHAT'S A TOILET表明他“不知道”toilet)。可能bathroom也是什么小众东西吧...
2026年05月01日 17点05分
level 9
NewFeels 楼主
【关于怪物的消化系统追加议题】
这个怪物的存在某种意义上也挺诡异的,简直就和DR的那只兔子一样。
首先,这个怪物不仅认出了Frisk是人类,然后以此为话题和Frisk聊谈——但是……你们周围全是皇家护卫队啊喂,之前狗夫妇还以为你是条狗才放过你的🤯🤯🤯不过有没有可能是Papyrus告诉他们的?或者说Papyrus说他来解决,所以其他人都睁一只眼闭一只眼了?🤔这点先不谈。
【关于吸收论】这里的重点是“身体”还是“整个身体”(比如口腔不也是身体的一部分?),食物在哪里被吸收的?还是不得而知。
【如果结合番茄酱论/果汁论】也许食物会在身体的腹部左右的位置被自然吸收?或者其实是离开身体了,但是从身体里排出不需要厕所,而是自然散发(为尘埃之类的?)
【如果怪物不会上厕所】那么Papyrus的说法仅仅只是一种借口?(从哪里学来的啊喂?
2026年04月30日 00点04分 23
就你放的几张图而言,似乎证明不了这个怪物认出福是人类了[阴险]完全有可能只是单纯锐评而已
2026年04月30日 00点04分
@清风终得开心颜 福一靠近就锐评人类是吧😎不过倒也是,别的怪物可能不会想太多
2026年04月30日 01点04分
@NewFeels 或许它一直在锐评只不过福不靠近的时候没注意听[怒]
2026年04月30日 01点04分
PS:我看了一下“通过整个身体”的英语原文“it passes all the way through your whole body.”供参考。
2026年04月30日 03点04分
level 7
冷知识:
Undertale的HP也可以是Hit Points
2026年05月01日 01点05分 24
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NewFeels 楼主
追加讨论2——本来这个帖子要完结了,但还有很多云里雾里的问题。所以在查阅了大量资料之后,首先我发现之前就有人在讨论厕所的问题了,比我更加深入,所以附上——网页链接
关于食物。为了节省时间,我就不配图了。
过了鱼姐之后回到雪镇,还有以下关键线索。
To a human, monster food would be very interesting. As soon as you eat it, it converts perfectly into energy.... that makes me wonder. How do humans do it? Eat during battle...? 大意是说怪物吃下食物之后,它很快就会完美地转化为能量。
另外还提到了怪物可以在战斗时吃东西(但UT全程都没有表现出来,反而倒反天罡,Frisk全程在战斗中吃东西)
现在开始对照,番茄酱论能否彻底被毙掉——
1、Sans战斗了这么长时间,即使是在战斗前喝了几大箱番茄酱,理论上也要转化为能量。
2、如果Sans的番茄酱在体外留存(比如藏在衣服口袋之类的?),但这似乎解释不通嘴角流红色液体的现象(难不成番茄酱整罐藏在骷髅架内?)
3、Sans没有在战斗时吃东西(至少没有动画表现过)
目前来看,番茄酱论确实很难蒸起来,但由于其它说法(比如怪物会流血等等)也被游戏的台词、动画表现否决过——特别是Papyrus,既然是兄弟,如果Papyrus也会流红色液体显然流血论会更有说服力很多。
在没有什么强有力论据的新理论之前,还是有些找补机会的——就是很困难——比如强行设定怪物有着用魔法”储存“食物的功能(而不只是吃)。
但说实话到这一步了,确实可以宣布:这个理论大约的确是半死不活了。
2026年05月01日 09点05分 26
level 9
NewFeels 楼主
关于红色液体的问题,似乎每种解释都不是很靠谱。说食物——会被立刻吸收。魔法?储存?没有明确设定(证据不足)。说血液——怪物无水,没有血的动画表现——更别提同为兄弟的Papyrus了。不是怪物?似乎也不是靠谱了(证据不足)。现在似乎无解。
如果不考虑”怪物“,单单人类的骨头是和血有一定联系的。
——人类的骨头确实有骨膜血管、哈弗斯管等;而且骨髓可以造血,通过一种特殊的毛细血管(血窦),进入血液循环。(D指导)
可这是人体。如果人体只剩下骨头变成了骷髅又会怎么样?
——D指导:骨骼本身立刻“死亡”、骨髓造血功能消失、失去连接直接散架、变脆变轻、永远失去感觉和适应能力
这就是为什么人只剩下骨头架只有似路一条。
骷髅怪物Sans的骨头和人类有关系吗?可是就算有关系,本质上人家还是个怪物啊🤔
2026年05月01日 09点05分 27
level 9
NewFeels 楼主
关于厕所的补充。UT里面的厕所英语原文大部分是bathroom[阴险]
可问题是,你大嘴怪说的也是bathroom啊。你们到底上不上bathroom啊[怒]
2026年05月01日 10点05分 29
我说按字面理解,怪物的bathroom就是单纯bath用的[呵呵]
2026年05月01日 13点05分
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