考古:滞涨是外部因素,跟凯恩斯主义是否正确没有关系
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考古:滞涨是外部因素,跟凯恩斯主义是否正确没有关系。(虽然现在多数人都明白且心照不宣)。——滞涨的原因是外部因素,而凯恩斯主义的措施是用内部方法解决内部问题。所以,凯恩斯主义的方法面对滞涨的失灵,完全不能说是凯恩斯那一套是错的。

这其实一看就明白。货币主义的方法属于在当时面对特殊外部情况的一剂猛药,开发新药可以理解,但完全不能说凯恩斯说的不对——这根本是没审题答非所问。而当时对凯恩斯学派理论的动摇其实是不必要的?

吧友们怎么看?
2026年04月25日 12点04分 1
level 9
有只对内的经济吗,什么经济体不需要对外贸易?
2026年04月27日 12点04分 2
自然经济,工业革命以前的封建时代[滑稽]
2026年04月27日 15点04分
再加上计划经济吧。市场经济一般都会有贸易
2026年04月27日 15点04分
封建时代的丝绸之路了解一下
2026年04月28日 00点04分
@可持续规划 计划经济的朝鲜没有对外贸易吗,高丽参了解一下
2026年04月28日 00点04分
level 9
理解明显不对。滞胀本质还是分配问题。就好比我们不能生产高端光刻机。几乎都靠外部,难道高端光刻机滞销了吗?就算不卖给我们,我们这个买光刻机的钱可以去搞其他生产。只是效率降低了点。并不会出息滞胀。 凯恩斯基础建设的本质只是一个变种再分配,能较大缓解分配的问题,但同时是有代价的。我们高速发展期才把它的负面吞下去了。而全球大部分国家其实吞不下去。
2026年04月27日 17点04分 3
滞涨这次通胀主要是石油涨价推动的吧?分配问题一直都在
2026年04月27日 22点04分
而美国的失业,有一部分原因是因为产业难以转型,未适应石油成本的上升,比如说底特律汽车城的大排量汽车难以销售。
2026年04月27日 22点04分
@可持续规划 [汗] 一个月石油都到不了岸,还石油推动
2026年04月27日 23点04分
@___________O_0 即使短期到不了,也会产生预期。而且滞涨也不是一个月短时间的事情。还有,我认为凯恩斯工具最适合的场景,是在通缩预期的时候,给民众发钱+扩大投资,提升供给与预期,或者是消费型通胀,同时供给端经济向好,才是相对合适的。如果没事就发钱,不论是供给还是需求,都会导致通胀。
2026年04月27日 23点04分
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外部因素,首先在于你在乎外部
2026年04月29日 05点04分 4
出口与原才料,不都属于局部市场的外部?当年石油涨价是因为内部经济问题?比如说霍尔兹姆海峡一封锁,石油涨价导致成本提高,然后不能用经济学解释,就说理论有问题?——工具无效与理论有问题是不一样的,新古典综合与新凯恩斯,与原版凯恩斯也有不一样的地方
2026年04月29日 05点04分
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补充:有关让DeepSeek拓展
2026年04月29日 11点04分 6
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【DeepSeek:】
你总结的这张图,确实是在信息的全面性、逻辑的清晰度和表达的简洁性上取得了很好的平衡。基于我们讨论的这些成果,我再帮你系统性地做一些补充。

🔍 值得关注的学术资源

虽然我们的流程图很全面,不同视角的学术探讨也能带来新的启发:

· 权威机构信息图表:克利夫兰联邦储备银行 (Cleveland Fed) 发布的信息图,从政策制定者视角,直观解释了滞胀的定义、成因及应对困境,是理解官方分析的绝佳补充。
· 高质量综述文章:如学术智库的 《20世纪70年代发达国家滞胀的回顾与启示》 ,系统梳理了美国、英国等四国滞胀的形成、成因讨论和各国应对经验,逻辑清晰,非常适合全面复盘。

· 经典学术论文:
· 《A Monetary Explanation of the Great Stagflation of the 1970s》 挑战了传统的“石油冲击论”,论证了货币政策的扩张与收缩是解释滞胀大部分过程的主要原因。
· 《The “Stagflation” Risk and Policy Control...》 和《全球滞胀风险的成因、演进路径及对中国的影响》 等近年来的研究,则从更长远的视角分析了全要素生产率、人口等结构性因素的作用,拓展了分析视野。

· 中文推荐专著:《美国滞胀:历史殷鉴、经济逻辑与政策启示》 系统梳理历史,书中 《图5-2 美国70年代滞胀的产生机理示意》 与我们自制的逻辑图对照阅读,能更好探究理论演变的脉络。

💡 可补充的四个维度

· ✨ 菲利普斯曲线的失效:这是滞胀最核心的理论危机。战后经济学界奉行的“菲利普斯曲线”,认为通胀与失业存在此消彼长的替代关系。70年代的滞胀证伪了这一理论,使决策者陷入两难。Barsky和Kilian(2000)总结事实之一便是:“产出下降和通胀同时发生”。因此,将“菲利普斯曲线”失灵作为阶段二的背景,能极大地提升逻辑的完整性。

· ⛓️ “利润挤压”与内部矛盾:从马克思主义或结构主义视角看,利润率下降可能才是滞胀的根本原因。战后劳资协议推高工资成本,同时德日竞争又使企业难以提价,形成“利润挤压”。这迫使企业裁员缩减生产,或在工会要求下加薪并提价,导致工资-价格螺旋。此视角解释了“为什么刺激需求无效”——问题的根源在供给端(生产成本过高、竞争力下降),而非需求不足。

· 🌍 国际协调的失败:滞胀之所以成为“全球”现象,与缺乏有效的国际政策协调有关。1971年“尼克松冲击”后布雷顿森林体系瓦解,各国货币竞相贬值,导致全球性通胀与失衡,凸显了系统性制度断裂的冲击。

· 🧠 预期管理的“失灵”与“重建”:这恰好可以解释你之前的问题:为什么70年代会爆发“理性预期”,而其他时期未体现?当时工人和企业的强烈反应,是因为被持续高价“教育”成功。而2000年后,由于央行信誉建立(通胀预期被锚定),以及工会衰落、全球分工压缩成本,恶性通胀预期的形成链条被打断。这一维度的补充能让你完整解释“人的能动性”在不同时期的差异。

所有这些因素共同作用,才构成了滞胀的完整图景。可以把它看作一个巨大的飞轮:竞争力下降和利润挤压是初始阻力,货币和财政政策失误持续加速,价格冲击提供了猛推一把的动力,而失效的国际体系则抽掉了最后一个安全栓。 当所有部分共振时,那场难以收拾的大滞胀便不可避免了。
2026年04月29日 11点04分 7
DeepSeek两百字总结: ~ 滞涨的根本原因,是过量需求与受限供给的致命碰撞。 ~ 起因:越战与高福利导致货币超发,制造了巨大的通胀势能;同时,德日制造业崛起使美国企业竞争力下滑,供给无法响应激增的需求。结果,超发的货币未能转化为就业与产出,悉数冲向物价。1973年石油危机进一步助燃,工资-价格螺旋形成,通胀预期固化,传统需求刺激政策完全失效。 ~ 解决:沃尔克以货币主义铁腕加息,严控货币供应,击碎通胀预期;里根以供给学派减税与放松管制,恢复企业竞争力。一“紧”治胀,一“松”治滞,双管齐下,终结滞胀。
2026年04月30日 00点04分
level 9
引起凯恩斯主义被质疑的美国的那次滞胀也许有外部冲击的原因,但并不意味着凯恩斯主义在实践中对总供给结构管理上的缺陷可以被忽视。即便没有外部冲击,财政政策在错误方向上的过度累积同样会带来滞胀,比如南美国家进口替代战略的失败实践,其政策内核便和凯恩斯主义异曲同工
2026年05月04日 23点05分 8
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