朱元璋算不算开历史的倒车?
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level 11
钉宫理毅
楼主
中国从秦开始废分封,实行郡县制。
最后一个搞分封的是汉高祖刘邦爷,他的孙子重孙子景帝爷武帝爷两代人纠正了他的错误,从此一千多年华夏大地都是中央高度集权的国家。
直到朱元璋开始又恢复了诸侯王分封制,不知道他怎么想的
2026年04月04日 00点04分
1
level 12
春愁如雪
不是
2026年04月04日 04点04分
2
level 7
小唐宁
司马炎:?
2026年04月04日 04点04分
3
钉宫理毅
@小唐宁
不影响,明吹说清朝倒退回了石器时代,不也是存在了近三百年么
2026年04月04日 05点04分
钉宫理毅
也算一个,朱元璋跟司马炎坐一桌的
2026年04月04日 04点04分
折元珈蓝0iod81
@小唐宁
因为朱棣把朱元璋设计给拆了,按着朱元璋来,才死藩王就造反了。朱元璋制度难道不是二世而亡?
2026年04月04日 22点04分
折元珈蓝0iod81
@奇眉道峰
留个屁的考题,留着儿子给孙子杀,还是儿子把孙子杀了?取乱之道,七国之乱、王八之乱;随便读读历史都知道会发生什么。
2026年04月04日 23点04分
level 7
Skybro
实际上搞分封的都搞出了乱子,西汉有七国之乱,西晋有八王之乱,明有靖难之役(如果失败了可能叫燕宁二王之乱),清有三番之乱。
2026年04月04日 05点04分
4
swt2009
对的靖难实质上就是八王之乱,只不过朱棣成了而已
2026年04月04日 23点04分
日游之人
三藩那是不得不分,你不分别人马上倒戈反清复明,想利用完就扔是不现实的。
2026年04月05日 08点04分
level 14
路过的小韭菜
有进有退,几个方向确实是开的倒车
2026年04月04日 06点04分
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level 9
刚蓝宁
???
2026年04月04日 06点04分
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level 7
贴吧用户_abGCE1R
朱元璋典型开历史倒车,而且朱八的明朝实际上二代就没了
2026年04月04日 13点04分
7
瑟兰迪尔大人
这样说的话,汉朝第二个皇帝死后,继位的小皇帝被杀,大臣拥立代王继位,汉朝二世就亡了。 唐朝第一代皇帝被逼退位太子被藩王所杀,唐朝二世而亡。对吧?
2026年04月05日 01点04分
贴吧用户_abGCE1R
@瑟兰迪尔大人
闹麻了,你说的有像🐷8的朱明直接换国都的?你说个武周都比李二强。明成祖,成是什么意思?
2026年04月05日 01点04分
瑟兰迪尔大人
@贴吧用户_abGCE1R
朱棣靖难以后,在南京待了19年,才迁都好么,不说别的,刘邦嫡长子正牌皇帝汉惠帝刘盈的儿子被杀了个精光,代王刘恒还没入宫,刘盈活着的四个儿子,全部被大臣们斩杀,这算什么?
2026年04月05日 02点04分
瑟兰迪尔大人
@贴吧用户_abGCE1R
唐朝李渊-李世民-李治-武则天篡位,算不算三代而亡?
2026年04月05日 02点04分
level 12
奔雷手武先生
算不算?这不是板上钉钉的事么
跟晋一桌的玩意,也就现在离清近,有那么点文盲搁这意淫
2026年04月04日 14点04分
8
黄油派
怎么那都有你
2026年04月05日 02点04分
level 16
相当愤怒的小J☭
朱元璋的整体治国大方向都有大问题,土财主思维,某种意义上朱棣比朱元璋强太多了
2026年04月04日 14点04分
9
小唐宁
朱元璋和朱棣治国方面其实都不咋地,是仁宣让明走上了正规
2026年04月05日 00点04分
封禁狮子
@小唐宁
仁宣这两废物就不要表杨了,你怕是大明风华看多了, 皇帝有没有能耐一看在位时长和敢不敢改革,文官赞扬的皇帝肯定是废物,因为皇权强势就是要压榨士绅利益的,皇权弱势就会变成士绅压榨百姓
2026年04月05日 06点04分
小唐宁
@封禁狮子
什么就大明风华,谁看那烂剧!仁宣之治是史书称颂的,照你那意思文景之治明章之治都文官吹出来的?
2026年04月05日 06点04分
level 9
无双龙魂😈
皇帝做什么都是对的
2026年04月04日 14点04分
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level 7
欲御宇预育愚鱼
刘邦爷
2026年04月04日 19点04分
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level 3
猩猩点灯@
没有朱棣篡位我觉得明也活不了多久,和晋是一样的。我觉得有两个对照组很像。秦皇汉武,一个是后代比他更暴暴戾二世而亡,一个是有挽天倾的权臣选出来一个能中兴的汉宣帝,不然这两人其实都一个样。另一组就是朱元璋和司马炎,开历史倒车。一个选了个傻子皇帝,另一个选了一个和傻子没多大区别的皇帝。朱元璋幸运的是有朱棣在快速解决了内乱,而晋朝八王之乱菜鸡互啄,时间线拉太长了,不能快速解决内乱导致外族入侵。说实在的很多皇帝的风评很依赖自己的后代,要是后代做得好,那他的风评就会好。后代烂一点就全部垮掉。
2026年04月04日 20点04分
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level 16
文人相輕
分封不算历史倒车,别以为周朝制度不好,其实周文化影响比秦文化深的多,只不过网上没这么多人吹而已。郡县制影响两千余年,而分封制影响了三千余年,分封基本从来没有被取消,一直贯穿整个封建王朝共存使用,只不过分封的规则形式一直在变化。直到现在所谓的自治区自治州还有香港澳门之流等都有分封的影子,只不过形式变了而已。
硬要说开倒车站在上帝视角从结果来推论的话,废宰相加强皇权开了个很不好的头,从结果上看,明清两代五百余年,咱们中国是从对皇权有约束的共治天下走向了越来越集中的专制,而西方则恰恰相反,从相对专制走向了民主共和。所以在这样的专制土壤下又如何能诞生出民主共和思想呢?明清两代五百余年呈现的是越来越集权的专制。唐宋时期那种皇帝和士大夫共治天下的平衡被彻底打破。尤其到了清朝,基本把士大夫们都发展成奴才了。皇权是到达了巅峰,但其实也变相走向了衰落。
所以这一切的根源我觉得就要从朱元璋废宰相制开始说起。废除后明朝的内阁,后来清朝的军机处,什么大学士等虽然干着宰相的活,但是政治地位远不如宰相。因此从明太祖开始起士大夫们地位越来越低。后面明清二十多个帝王反而变本加厉支持明太祖的想法不断的加强皇权。士大夫集团们渐渐对于国家哪里还有什么参与感和荣誉感。曲意逢迎,逢君之恶之辈比比皆是。专制集权对于家天下的皇族来说这当然是好事,但对于整个国家的命运来说,是非常倒退的。
当然这都是开上帝视角马后炮来说的,因此从结果上来推论朱元璋废除宰相制度是不是基本等于把中国君主立宪的道路彻底堵死了?所以中国本土才最终未能诞生出立宪共和等思想。
当然了这种开上帝视角来否定明太祖确实有失偏颇,毕竟对于封建帝制国家来说加强皇权是有利于稳定和发展的。只可惜咱们专制玩到巅峰的时候世界大势变了,游戏规则变了,最终咱们落后经历了百年屈辱历史。
2026年04月04日 20点04分
18
全华班不夺冠不改名。
朱元璋的制度改革是完美的
2026年04月05日 02点04分
level 12
风之云翼
看一眼整个大宋皇室被人整个打包就跑出一个赵构送给大金国就知道朱元璋怎么想的,事实证明朱元璋前瞻性太好了,要不然有朱允炆这种s.b,明朝不是二世而亡就是三世而亡
2026年04月04日 21点04分
19
佚名同学
又不是就该朱允炆继承皇位。那不也是朱元璋自己选的嘛。
2026年04月05日 03点04分
夏天的雨粉嫩的荷
明朝皇帝自朱祁钰起都是傀儡,但是如果不当傀儡,朱家江山早就没了,无为而治的典型,但是官僚治国,也是早晚一天,这个问题不好解决,到了末了,都会投降新政权。
2026年04月05日 05点04分
level 9
跑步前进^O^
朱元璋开历史倒车可不少:分封制,恢复人殉,重农抑商,废除宰相制(皇权极大造成宦官专权),户籍世袭制等等。
2026年04月04日 22点04分
20
跑步前进^O^
@奇眉道峰
你明白什么是户籍世袭制吗?元朝可不背这个锅。分封更是在汉朝就彻底废除。人殉重灾区属于建文?朱元璋48个妃子白死了。废除宰相更是严重倒车,为了皇权一点点权利都不放,造成严重的宦官专权
2026年04月04日 23点04分
跑步前进^O^
@奇眉道峰
其他朝代是重农不抑商,宋朝更是鼓励经商,朱元璋是赤裸裸的重农抑商。请不要把这个锅推给两千多年的商鞅
2026年04月04日 23点04分
奇眉道峰
户籍是沿袭前朝。重农抑商更是商君变法以来的国策。 分封你不是忘记大蒙古国啥制度。恢复人殉的重灾区还属建文。 废除宰相,你是不知道明朝宰相那是什么宰相,那是继承了元朝挂逼权力的宰相,可不是宋朝那种废物宰相
2026年04月04日 23点04分
奇眉道峰
@跑步前进^O^
商君书就直接强调抑制商业的必要性。而且开国之初,要全力恢复生产力本来就是两种路线,汉朝那种休克性的无为而治,或是明朝这种抑商政策,依靠政府牵头全力恢复生产
2026年04月05日 08点04分
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