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第一：究竟是哪一份故事是在多年后被翻译的，天牛还是胡瓦瓦？
2026年03月23日 07点03分
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贴吧用户_GJ92RCZ
楼主
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@贴吧用户_GJ92RCZ 根据拱玉书的吉尔伽美什史诗，他明确提出，第五块泥板（即胡瓦瓦战斗的主要部分）是根据乔治的2020年版本翻译的，而乔治自己又参考了在2011年发现的新泥板
2026年03月23日 07点03分
很抱歉，不是天牛，而是胡瓦瓦。动画在制作的时候，显然更注重于表现强者与弱者的区别，以及为王者应负的责任；斗争则视为只是单纯的英雄功绩。可能是篇幅所限这两次战斗都没有多少发展。
2026年03月23日 07点03分
@小河原菜摘 是
2026年03月23日 08点03分
胡瓦瓦是指芬巴巴吗？
2026年03月23日 08点03分
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贴吧用户_GJ92RCZ
楼主
答案：到了21世纪新发现的泥板是涉及胡瓦瓦的故事的。在1999年的魏庆征的古代西亚神话中，也是胡瓦瓦的版本缺货最多，大约780行左右（但他那本没有放空白缺段）。而天牛的故事基本归属于第六块泥板，与伊什塔尔的故事相连：起码在Wiki上发现，吉尔伽美什与伊什塔尔的故事曾被改编为长诗（那时候史诗全文还尚未发现。）荣格在讨论吉尔伽美什史诗时，也把天牛的遭遇提出。动画制作组没做这一部分，不清楚是资料过老，还是单纯不想做。
2026年03月23日 07点03分
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![[阴险]](/static/emoticons/u9634u9669.png)
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贴吧用户_GJ92RCZ
楼主
欢迎各种言论的投稿，一眼的黑子出去
2026年03月23日 07点03分
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然后各位可以在看到各种明显错误观点，ai编的东西的时候拿着这个帖子出去拍他/她脸上。
2026年03月23日 07点03分
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贴吧用户_GJ92RCZ
楼主
第二：原典史诗真的是一个我的心为谁而痛苦，你们为什么不打碎我的头，什么什么诸如此类，非常符合现代人价值观和老中价值观，自带反思的故事吗？
2026年03月23日 07点03分
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分析是：不是。史诗是一个关于人类与城市的故事，一个文明秩序的故事，一个有关死亡与永生的故事，而不是什么王该如何如何的故事。鉴于史诗占篇幅最多的故事是胡瓦瓦相关，从个人角度而言，史诗（古巴比伦版本）是根据苏美尔版胡瓦瓦故事和下冥界的延伸。剩余部分是为了体现各种主题，复杂人物形象的。而标准版史诗因其艺术成就几乎变成吉尔伽美什系列（吉尔伽美什的一系列故事）的代名词。然而，这个故事也同样是一个有关永生的故事。
2026年03月23日 07点03分
@贴吧用户_GJ92RCZ 作为一个带有教育目的的片子在涉及这些偏原始落后价值观的内容的时候提一嘴还是有必要的。别说这是幼教片，甚至人教版高中语文教材里有一本介绍中国古典小说的教材在介绍水浒传的时候都说了水浒传里面有很多非常原始的暴力行为。
2026年03月23日 08点03分
@贴吧用户_GJ92RCZ 他这个思想和学问猫第二话的思想是一脉相承的。虽然故事是发生在古代，但是我们是现代人，应该辩证地看待这些神话/历史故事，理解故事中人物因为历史局限性会做出不符合现代价值观的事情，也认识到这些行为在现代社会就是错误的糟粕的。
2026年03月23日 09点03分
@贴吧用户_GJ92RCZ 并非符合现代人，这是很经典的古时候对君主的期望内圣外王，外在作为王统御教化社会内在要求君主对个人人格理想和主体心性修养方面的要求达到仁、圣，学问猫应该是带入了中国古代君主传说的一部分。
2026年03月23日 08点03分
![[吃瓜]](/static/emoticons/u5403u74dc.png)
支持
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贴吧用户_GJ92RCZ
楼主
所以，那四句大家都以为是史诗原典的箴言：乌鲁克人啊，我如此暴戾，你们为什么不打碎我的头？成千上万，我再力大无敌又何尝是你们的对手？！
同样，不出自原典。是制作组为了适口老中价值观的加戏。请记住被讨论的那个吉尔伽美什，在两河流域文明中几乎一直是神和诸王攀附的对象。
2026年03月23日 07点03分
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同样，不出自原典。是制作组为了适口老中价值观的加戏。请记住被讨论的那个吉尔伽美什，在两河流域文明中几乎一直是神和诸王攀附的对象。
这个想一想都知道不可能是原典的内容吧，几千年前的奴隶制城邦怎么可能会有支持人民反抗君王的内容
2026年03月23日 08点03分
通过这个也能看出来很多人其实并没有了解过原典故事，在学问猫火起来以前很多人拿月球闪当原典说，fsf带火学问猫的几个切片以后大伙又开始通过几个切片来批判月球闪，其实两个都是经过现代人再改编的人设了
2026年03月23日 09点03分
怕有什么人说歧义，jejms是神是一个事实。他是后世国王的先兄也是事实。
2026年03月23日 07点03分
level 10
贴吧用户_GJ92RCZ
楼主
而原史诗中，有关王权，王道的教诲则是如此。我们不能期待几千年前的两河古人会有如此超常的人人平等意识；而吉尔伽美什自己认为的死后什么都没有，这种绝对性的论断，也是超乎当时时代特征的。史诗因其无意识的僭越而跃升它的艺术成就，将自己拔出于中文学文本之间。
2026年03月23日 07点03分
10
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学问猫融入的中国式观念给闪塑造的太好了，把闪和民众的联系加深了，从史诗里的英雄史观，一下子变成了有点偏向人民史观的奉献式英雄史观。
2026年03月23日 08点03分
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毕竟人民史观几乎是从学习开始就给孩子们灌输的审美价值观，给孩子看也无可挑剔，大人还这样一厢情愿就有点过分了
2026年03月23日 08点03分
level 10
贴吧用户_GJ92RCZ
楼主
第三：吉尔伽美什死后不是冥界判官吗？怎么会有冥界之王和摆渡人的意味呢？
这个问题我见过一次但让人印象最深的是不知道谁把吧友回答贴到了苏美尔吧里然后拿走一个吉尔伽美什是冥界判官的答案回去。
2026年03月23日 08点03分
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这个问题我见过一次但让人印象最深的是不知道谁把吧友回答贴到了苏美尔吧里然后拿走一个吉尔伽美什是冥界判官的答案回去。
关于这个问题请看我的上一个原典向帖子。这是三个不同传统（或者说同一个）在吉尔伽美什神的反映。摆渡人，其指向是将人灵魂从地上带到冥界。这个职能归属于吉尔伽美什，但更可能反映的是他对于冥界灵魂的掌控力。在著名祷文（也是我在上一个帖子发的）中，这个判官同样是一个众王都应该跪伏的对象。用阿布施的叙述说，便是统治统治者的统治者。
2026年03月23日 08点03分
是我吗？![[呵呵]](/static/emoticons/u5475u5475.png)
2026年03月25日 05点03分
@AAA泰拉穿越基摄政 忘了谁，反正有一天逛苏美尔吧看到的
2026年03月25日 05点03分
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我看了半天才反应过来你说的胡瓦瓦不会是芬巴巴吧？![[黑线]](/static/emoticons/u9ed1u7ebf.png)
虽说音译是自由的，但是你说虎目巴巴我也当你看过学问猫了，胡瓦瓦是在？
2026年03月23日 08点03分
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虽说音译是自由的，但是你说虎目巴巴我也当你看过学问猫了，胡瓦瓦是在？
@白鱼入舟🥰 我都敢开辟谣贴了，你还在质疑我不知道huwawa（humbaba）？
2026年03月23日 08点03分
@贴吧用户_GJ92RCZ 倒不是质疑，只是你月都用了芬巴巴这个译名，相当于官方下定义了，吧内讨论的时候用别的译名不合适吧，就好像阿喀琉斯大众译名是阿基琉斯，但是在月球讨论不是都默认取用阿喀琉斯吗？以前还有一堆叫库夫林的，现在也都是统一叫库丘林
2026年03月23日 08点03分
huwawa，苏美尔版的对这个怪物的称呼。humbaba，阿卡德语。
2026年03月23日 08点03分
@贴吧用户_GJ92RCZ 我看了下fsf的译名也是胡姆巴巴，可能是吧里带起来的就这样人传人了，从这吧里传出去的谣言还少吗
2026年03月23日 08点03分
level 10
