之前无法理解糜芳投降，但是现在感觉能理解
三国吧
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s466288324 楼主
就不赘述，大家应该都知道，就点一下，一点原因不至于投降，但是几点加起来就构成理由了
1.无兵，关羽向刘封求援无果，听说吕蒙病倒，直接抽干荆州兵力
2.无能，他不是朱然，没有那么强大的军事能力
3.与关羽不和，还受关羽威胁
4.妹妹已死，皇亲国戚名存实亡
5.荆州士族百姓向着吴而不是蜀（不绝对，但是参考之后发展，可能性很大）
6.士仁投降起了头
不知道大家还有没补充的
2026年03月08日 03点03分 1
level 1
普沛cI
投机军火粮草，火烧自己仓库掩饰
2026年03月08日 04点03分 2
等不到戈多😞
关羽私卖军火粮草，甚至出卖长沙桂阳零陵给孙权，他害怕刘备查账所以把锅甩给糜芳士仁，甚至准备杀人灭口，可惜糜芳士仁技高一筹，至于为什么孙权要杀关羽，就是为了掩盖多年跟关羽上下游勾结的事实。
2026年03月08日 10点03分
被拉黑你还开小号真急
人徐州首富还需要投机军火？缺那点钱？你这纯粹推论，还能当真了？[笑眼]退一万步来讲，人家当着关羽眼皮子底下贩卖军火，关羽居然没证据，只能出兵前口嗨一下，这是关羽太废物了连这点控制力都没？
2026年03月08日 04点03分
巴古里
@等不到戈多😞 魔法对轰[笑眼]
2026年03月08日 16点03分
被拉黑你还开小号真急
@等不到戈多😞 天才[真棒]
2026年03月08日 18点03分
level 13
oldtoxis76
就今年委内瑞拉和伊朗这形势，我是越来越理解不了糜芳。。论军事能力，臧洪霍峻有多少强？论关系，扬州魏将也各种不对付。荆州人心刘备经营多年，许多人物和关系都在刘备手下。妹妹死了，哥哥他不管了，当下的念头就是保住自身，家族的联系是只有皇亲国戚的利益关系吗。。
2026年03月08日 04点03分 3
是包臀短裙呀
关羽把糜芳当孙子 刘备又不是不知道，只是糜家对刘备已经没多少价值了，资产早在徐州荆州时都送给刘备了
2026年03月08日 11点03分
易中天讲魔兽
扯淡呢，刘备手下的荆州人但凡得志的都铆足了劲儿往益州这个集团中枢钻，留在荆州的都是不得志的。人心是经营多年，经营好的都打包带走了啊，那对关羽来说有个屁用
2026年03月08日 12点03分
olivertsmile
因为你太年轻。人呐，是越老越怕死。糜芳五十几岁了也怕死得很
2026年03月08日 11点03分
球人不如湫己
委内瑞拉和伊朗又没有大军压境，尤其是委内瑞拉连炸弹都没扔几个，不算相似类比，伊拉克的省长总督有几个没跑的，这也就是现在交通方便，像乌克兰被入侵的当天文官几乎跑光了，放到以前跑都没地方跑
2026年03月08日 11点03分
level 1
大牛0128
因为刘备只重用荆州派和四川派
2026年03月08日 07点03分 4
贴吧用户_GtW4ytS
@春分和秋分HH [笑眼]难道不是因为重用了关羽 冷知识关羽是一把手 搞的二把手潘濬 和三把手糜芳 完全不想关羽回来[笑眼] 糜芳是三把手 潘濬才是二把手 糜芳能投降说明潘濬要么早都不想管了 要么也默许了 而二把手潘濬在东吴干的可好了 跟他不合的都不是好人
2026年03月22日 09点03分
春分和秋分HH
就是中用了糜芳才导致这个结果
2026年03月15日 10点03分
韩颢鸟
@贴吧用户_GtW4ytS 不让关羽一把手让潘糜二人吗
2026年03月27日 10点03分
贴吧用户_GtW4ytS
@韩颢鸟 所以丢荆州啊[笑眼]东吴就爱你用关羽啊 [笑眼]一封信给关羽哄成宝宝了 换个人难
2026年03月27日 12点03分
level 1
丘初柳0cT
糜芳降吴后攻山越伐曹魏立下了许多战功，可见其军事能力还是很强的，其实力守荆州不成问题。关羽和他只是工作矛盾，关羽能看不上对刘备集团有救命之恩的人吗？糜芳之所以投降是因为东吴对荆州的和平演变厉害了，东吴攻打荆州打成了治安战，完全没有很激烈的抵抗，他也是无能为力才投降的
2026年03月08日 10点03分 5
易中天讲魔兽
@无弦的流水 虞翻那种无差别攻击的喷子连孙权张昭都一块儿喷的，挨他喷不正常吗？我只知道混从攻拿战功总比混二十年毫无建树原地踏步要强点
2026年03月08日 12点03分
无弦的流水
糜芳于公元219年投降东吴，担任将军职务，但备受吴人鄙视（如遭虞翻当众羞辱）。公元223年，他随贺齐奇袭蕲春，俘虏叛将晋宗，显示其仍被任用。其实他投降了真的啥都没捞到。只能说吕蒙的心理战打的好，直接把他忽悠瘸了。
2026年03月08日 11点03分
神佛那深邃的心
@无弦的流水 虞翻喷他 是因为看不惯糜芳开船在河上横行霸道 糜芳敢横行霸道 地位还能不受待见？
2026年03月09日 03点03分
易中天讲魔兽
@缪嘉荣 又一个史盲，晋宗自孙吴投曹的将领，蕲春是从曹魏手中收复的。贺齐拿蕲春的时候是孙吴后将军，这意味着麋芳就算跟朱然一样同期是四征四镇级别受贺齐节度也没毛病。稍微看点儿书再来发言
2026年03月09日 00点03分
level 8
早云小小
他讨厌刘备不讲信用吧，就代替刘备把南郡还给孙权
2026年03月08日 11点03分 7
早云小小
@风林火山大萌 有借没还，背刺刘璋，比洛水恶劣多了，洛水时司马好歹是欺负蠢材，蠢材本来就没资格拥有江山。
2026年03月29日 15点03分
风林火山大萌
还？招笑呢，大魏吴王好大的官威啊，叛汉自立的军阀罢了[滑稽]
2026年03月27日 10点03分
早云小小
@风林火山大萌 桃园三骗把中华的信义传统全毁了，区区汉还能比中华更重要[怒]？
2026年03月27日 12点03分
level 8
一诺的小千金
关羽一将无能累死三军，白衣渡江之前关羽就有丢三郡的无能表现
2026年03月08日 11点03分 8
贴吧用户_a8CQZSX
关羽的冒进贪功成了三国的转折点[滑稽]，大汉从此再无复兴可能[吃瓜]
2026年03月09日 07点03分
一诺的小千金
@贴吧用户_a8CQZSX 关羽只能当个敢死队员，让他当统帅根本就不行
2026年03月09日 07点03分
level 1
大春散人
没那么复杂，两个原因:一是留守兵力不足、内鬼太多确实难以防守，二是妹子死了、哥哥虚职，家族前景暗淡，仕途没什么上升空间了。
2026年03月08日 11点03分 9
这波不窥不行
@ilzwnlxy 你是真牛逼，还虚构个成都尹给糜竺。哪本书说的，说出来涨涨见识。
2026年03月09日 00点03分
ilzwnlxy
糜竺是成都尹
2026年03月08日 12点03分
level 8
无所言😜
还有刘备那边的原因，在刘备拿下益州之后，很多人都封赏了，关羽也得到了封赏，但是除关羽之外的荆州大部分官员都毫无封赏，明明关羽也是没有功劳，却独得了封赏，刘备在势力扩大后的内部平衡方面完全失败
2026年03月08日 12点03分 10
无所言😜
@百度网友eea8143 说到底，刘备在政治平衡方面从来都是三个君主中最弱的，不然也不会当年徐州被吕布夺下，就是政治水平不行
2026年03月11日 07点03分
百度网友eea8143
刘备取益州最后靠的不是从荆州调来的兵将吗？这其中的大半士卒不是从荆州等地招募来的？这些士卒的招募和训练肯定关羽出了不少力。
2026年03月11日 04点03分
无所言😜
@百度网友eea8143 按你这个说法，关羽应该有封赏，那其他人呢？难不成关羽一个人就把这些士卒的招募和训练全部解决了？还有士兵们吃的，穿的，武器装备从哪来？因此按你这说法，其他人更应该得到封赏，而不是仅仅指封赏了关羽一人
2026年03月11日 07点03分
mei_demon
是的，刘备集团崩盘核心原因就是刘备平衡士族能力太拉。张飞死亡也有士族斗争的影子
2026年03月09日 02点03分
level 1
爱吃肉夹馍382
觉得打不过只能投了呗，于禁不也投降了
2026年03月08日 12点03分 11
level 8
chilaverts
荆州人不爱打仗，关羽那波人最早先投降老曹的后来投降关羽的，还有于禁的人，就那么点工资你拼什么命啊
2026年03月08日 12点03分 12
龙炎楚门的天堂
投降曹老板的是蔡 蒯两家为首的士族 庞黄两家带领的士族投资了刘备
2026年03月08日 15点03分
chilaverts
@龙炎楚门的天堂 我说的是赤壁投降关羽的那堆人
2026年03月08日 18点03分
眞白花音.
@龙炎楚门的天堂 黄祖战死黄家没说咋样但大概率跟着蔡蒯庞一起投了曹操。留下辅佐刘备的都是分支和荆南二线世家，带头人是文庞统武黄忠。后来这俩死了才轮到诸葛亮当带头大哥
2026年03月09日 02点03分
眞白花音.
@龙炎楚门的天堂 他一个黄家分支女婿凭啥代表荆州世家，你在开国际玩笑。早期的诸葛亮撑死算刘备个人谋士，压根就没势力，只能说跟荆州世家有关系，刘备要靠他牵线搭桥。后来拉来了庞统和黄忠。确切的说荆南世家代表是庞统，庞统是庞德公亲侄子，庞山民带着庞家投了曹操，他带着荆南世家跟了刘备。庞统才是真大佬
2026年03月09日 03点03分
level 9
windspite
敌人大军压境，想抵抗一没兵，二没准备时间（其实没准备时间对组织城防更要命），三最重要的隔壁据点也投了，看上去没希望了，又觉得为关羽拼上一条命不值当，不想死就投降了呗。
2026年03月08日 12点03分 13
新时代菜菜
@ckboman 得了吧，压境的原因不还是关羽顾头不顾腚的把大部分守军抽去前线了😅
2026年03月13日 06点03分
阔怕的欧皇😱
@ckboman 有内应还白衣渡江干嘛
2026年03月13日 07点03分
ckboman
如果不是糜芳当了吴国内应，吴国怎敢大军压境，不要倒果为因。
2026年03月09日 15点03分
s466288324
@ckboman 虽然很多人怀疑糜芳做了内应，但是根本没史料坐实，反而有史料证明糜芳的大军压境后被劝降。
2026年03月13日 07点03分
level 9
我就想着
打不过说其他的有屁用
2026年03月08日 13点03分 14
level 1
水晶包
也许手下已经拿刀架脖子上了不降就死
2026年03月08日 14点03分 15
s466288324
可能性很大
2026年03月14日 06点03分
level 1
普沛cI
关羽出征时，管后勤的糜芳点燃仓库，白毁了大部粮草，最可能是糜芳与个人傅士乍赎卖军才械，丰粮食
2026年03月08日 14点03分 16
被拉黑你还开小号真急
关羽私卖军火粮草，甚至出卖长沙桂阳零陵给孙权，他害怕刘备查账所以把锅甩给糜芳士仁，甚至准备杀人灭口，可惜糜芳士仁技高一筹，至于为什么孙权要杀关羽，就是为了掩盖多年跟关羽上下游勾结的事实。
2026年03月08日 18点03分
无所言😜
问题是历史中也没有明确记载过关羽缺少军资啊，也就是有擅取粮食的记录，但是军械真的没有不足的记录，关羽为了安全进攻樊城，还设下了十重鹿角，也没见到关羽缺少军械啊
2026年03月08日 14点03分
星转斗移light
@静远一人 有没有可能是关羽刮地皮强征物资，当地人看不下去一把火全烧了，糜芳在关羽面前保下这些人，于是关羽扬言要因这件事治糜芳的罪，逼得糜芳不得不叛变呢？你支持渤海小吏这种谣言制造机的言论，莫须有编个火龙烧仓的罪名，那反过来关羽在荆州强取豪夺也能解释通啊。
2026年03月08日 15点03分
无所言😜
况且粮食缺少很正常，突然拿下曹军那么多降兵，又不杀掉，那那么多张口，总要吃饭，荆州也有一部分区域是在东吴治下，本身就那么点地方，粮草要供应军队，要供应降兵，还有可能的损耗，缺少粮食也算是情理之中
2026年03月08日 14点03分
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