一张图充分体现为什么我认为Ralsei发生了倒退
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图片来源于dr红dit贴“the ralsei dichotomy”。
更进一步的分析见贴内。
2026年03月02日 15点03分 1
level 11
我多次抱怨过新章节Ralsei的塑造更加无趣甚至形象退步,对此我在不同地方做过分析,可以参考(包括我对demo时期的Ralsei评价的对比):
https://tieba.baidu.com/p/9249869569?pid=151163965033&cid=0#
https://tieba.baidu.com/p/9753038187?pid=152170920549&cid=0#152170920549
https://tieba.baidu.com/p/9808629315?pid=152268601616&cid=0#152268601616
https://tieba.baidu.com/p/9845849693?pid=152330147954&cid=0#152330147954
https://www.bilibili.com/opus/954713179155333141
我在帖子 https://tieba.baidu.com/p/10332604816?pid=153017679865&cid=0#153017679865 试图解释这个问题,可惜就像我的部分连载贴一样,太监了(如果我有了更完善的解释也许会重开)。而这张图又重新唤醒了我的想法,于是在这里对几个相关的小点写些随笔。
2026年03月02日 16点03分 2
❤️太监也没关系。/很好,继续完善。 可能有后续章节出来吃回旋镖的风险,等ch5出来再分析也不迟。[呵呵]万一Toby就是想看Apologize to Ralsei的追夫火葬场戏码呢
2026年03月02日 17点03分
level 13
2026年03月02日 16点03分 3
你是对的,帕帕瑞斯!
2026年03月02日 16点03分
level 12
还是那句话,Ral这两章的叙事被Susie主导了,如果没有Susie对他嘘寒问暖,GKS就会是他的人生信条,只怕那时就会变成和Lancer坐一桌的纯吉祥物,不会再被人深入探讨。但即便如此[呵呵]我还是要说:
都是你的错,Susie!是你要强行挖出深埋在Ralsei内心里的痛苦,事情才会变成这样的!好好看着吧,他为了不让故事基调走向崩坏而竭力粉饰太平,满盘皆输的丑态吧!
2026年03月02日 17点03分 4
Ralsei问题是一定要揭示的,我实在受不了demo R扁平以及邪恶Ralsei理论了,但我不希望的是ta像Bibliox教不识字的宝宝一样喂给你(玩家和Susie同位理论得证)。Susie没看出来暗世界不对劲我还是通过忘却理论意识到的,Dorked在发售前对暗之民真实性的猜想一语成谶,但我们不知道它会通向何方。Ralsei“is real”的重组可能是预示,但我觉得“最后的黑暗喷泉”解析里两个支柱的矛盾依然在乌云中。
2026年03月03日 13点03分
@食指_Relty▼ 并非Ahab,这是存在的某个AU镜世界Kris的原话[滑稽]
2026年05月09日 16点05分
谁家亚哈
2026年05月09日 15点05分
@参孙选项 这都是亚哈的错!
2026年05月09日 17点05分
level 11
正如图所示,相比于如今悲悲戚戚主体性低到简直要把暗之民当黑民的Ralsei刻板印象,ch1时期的Ralsei其实是有棱有角甚至有点Nerd刻板的形象。尽管彼时他还十分信赖预言,他依然在积极表达和参与事件,并在暗中主导冒险的稳定发展。而他身上信仰/理性的专横与性格上的温和实际上相当微妙,绝不是一成不变的、扁平的和平主义(认同这点的是不能阅读的dr玩家)。
相反,demo时期Ralsei的角色发展更像是一种“柔化”,也就是说,Ralsei实际上是越来越温柔的(就像软化的桃子)。我在demo细讲贴中称之为道德严酷主义的消退。
一个我认为非常重要的例子是ch1,Ralsei因为“不近人情”把Susie逼到了Lancer一边,对此,他非常懊悔,并改正了这点。这体现在他对Lancer的态度上:显然,在这之前Ralsei是对Lancer不耐烦的,不想例会他的把戏;然而在这之后,他会鼓励配合Lancer,并为他们的友谊高兴。
(我真的觉得dr粉丝应该从ch1的写作中学会阅读,而不是当个认为ch1应该删掉的有阅读缺陷的游戏玩家)
2026年03月02日 17点03分 5
@草莓罗铁粉yeah 不过国王自己累趴的话该怎么解释?
2026年03月07日 13点03分
可惜治疗King的桥段有点毁了[呵呵]依旧是为了给Susie角色塑造让道导致的,但最后R也明白了不能手软的道理(实际上是Susie领悟到的该战便战,点到为止),也算某种互相成就吧。
2026年03月02日 18点03分
@参孙选项 雀食,把国王打到跪下已经达到目的了——能够回家兼饶lancer他爹一命
2026年03月02日 18点03分
level 12
其实ch4的R打泰坦还是酷酷的我觉得,相比第一章那个“我觉得我们可以(扭

)对每一个人好(扭捏)”以及被仓鼠王狠狠背刺,Ralsei难得上升到了“打!你给我打!鲨了那个泰坦!”这种程度的杀意...而这个东西很烧眼,很决意,很符合Gerson试图教会Susie的那套东西,只是最后那段anti-climatic了13am了来了个大崩溃,让前面这段显得没那么“爽”了[阴险]
不过此事在ch3也有记载,R打完骑士就开始“有那么一瞬间,我以为我们能赢,结果完全样衰了哈哈...”,在泰坦战也是一个道理。这是被庞大命运折磨的人经常会有的情况,可以说R在不停经历压力/焦虑状态下的fight-flight-freeze-fawn(战-逃-冻结-祈求),他“想要相信”,然后又“失去信心”,“祈求骑士不要再继续”,最终被Susie拖到了压力源前,彻底“我们的命运...”然后大崩溃了。
的确可以说Susie比Ralsei更史诗或者更无畏,但是她比R少了两样至关重要的触发源:①最终预言;②暗之民身份。这两样东西加在一起,让R背负的东西客观上比S要更沉重(而且可能不止一点...)。此外R的性格决定了他总是看的太远,而怪异线NEO教会了我们看的太远的人终究会失去。
2026年03月02日 17点03分 6
这些是我打算举的新内容的正面例子(本来在最开始的那个贴子就应该这么做了,包含在当初预期的3部分)。
2026年03月02日 18点03分
(不算是某种反驳回复,只是突然想借地方漫谈一下自己脑子里的Ralsei[吐舌]强不强不知道,四章打完我很同情他,这点是真的... )
2026年03月02日 17点03分
@不知不知lhw 严肃期待新内容[欢呼]
2026年03月03日 14点03分
@戈夫曼拟剧论😎 你不是已经说完了吗?[阴险]
2026年03月03日 15点03分
level 11
另一个方面,Ralsei在两个章节间改掉了一些Nerd的问题,变得更平易近人。另一个我举过的例子的例子是,ch1 Ralsei对Lancer的L形态持怀疑态度,但ch2 Ralsei却欣然地学习了这一点
此外,Ralsei在ch1的常识吐槽役也是其Nerd表现的一大特色,但ch2 Ralsei变得圆滑了不少,至少不会一定要纠别人的错了:
2026年03月02日 17点03分 7
十分明显的,Susie的入队分走了ch1 R相当一部分锐气[呵呵]这是结构改变导致的必然,也可解读为R学到了点为人处事(虽然这并不是什么值得高兴的事,而且孩子情商在ch3Tenna还是很(极)低)
2026年03月02日 18点03分
level 11
而回顾Ralsei早期对暗之民主体性的探讨,他讲得其实相当明确且融洽,某种程度上有一种demo时期Ralsei非人感的乐观主义,这也是我对demo时期Ralsei感到有趣的原因。
而正式版中这种关系对我来说总感觉别扭,确实更有“人味”了,只不过是用似乎有点模板化的“觉醒”的“人味”取代了缺乏经验带来的非人感,顿时就失去了独特感。
(这对话,总感觉Ralsei不是单纯的暗之民,而是一个人被强行压制住感情来扮演情感缺失,虽然也许这确实是他现在的人设)
2026年03月02日 18点03分 8
level 11
说到乐观主义,我觉得demo时期Ralsei的乐观以对他人福祉极其积极的态度真的是很大的优点。尽管有时候有点强颜欢笑的表现,例如NEO战后,但大多数时候则是过于自然了,例如经常被我念叨的ch1 Ralsei关心Susie的表现与ch2 Ralsei告知公爵Lancer的事(当然,有时间有些BUG,比如说随便一个被困在酸夜湖的色卡管家以及公爵)。所以我对新章节Ralsei没有什么积极的表现是有不满的。
没有配图,因为今天已经太晚了。
2026年03月02日 18点03分 9
level 6
我觉得戴帽子黑羊可爱点
2026年03月03日 06点03分 10
后面不知道为什么摘了帽子没有那种毛茸茸的感觉了
2026年03月03日 06点03分
@这是什么入 真有Furry控了。
2026年03月03日 09点03分
@不知不知lhw 厨房里有叉子.jpg
2026年03月03日 12点03分
level 13
有点怀疑黑羊和白羊形态在性格上会有差异
2026年03月03日 12点03分 11
而且,黑羊摘下帽子,是露出了原本的面貌,还是带上了一层更厚的面具
2026年03月03日 12点03分
@铼的氪 大胆一点,每个暗世界的Ralsei都是有细微差别的独立个体[呵呵]城堡镇R是主体
2026年03月03日 12点03分
@铼的氪 两者皆有可能…这就是答案。
2026年03月03日 12点03分
@参孙选项 每一个Ralsei都是独一无二的。
2026年03月03日 13点03分
level 12
中门对狙
一下,我喜欢铸币白羊(可能是因为被白狗调教好了)[吐舌]
(比起很多萌化mod,白羊的对话框大头以铸币为代价维持住了那种介于Dreemurr和空降新角色间的感觉,而这点恐怕并非不重要;而且白狗用几个像素点微调表情这点确实是很强强...)
2026年03月03日 14点03分 12
Tobyfox:我为Hatless Ralsei添加了100多种全新表情!祝大家玩得开心[吐舌]Hatsei能做到吗
2026年03月03日 16点03分
@参孙选项 Hatsei唯有目移可与之较量...好吧Hatsei就是卖萌来的表情精度确实弗如Hatless一根[阴险]速速快进到“How can YOU”和“我们的命运早就被决定”
2026年03月04日 17点03分
level 12
好不容易有个R主题楼就来点碎碎念吧[呵呵]
“Ralsei”这个名字起的很有意思,因为抛开和Asriel同字母这层关系(日文则不然[笑眼]),这是一个完全没有意义的生造词,2018前除了Toby使用率为0(Toby:“给大家介绍一下我的OC Ralse,I。”)
实际上Toby完全可以以Rasiel拉结尔-圣经中的全知的秘密守护天使之名为其命名,既和Asriel同字母,也拉满了排面。
更重要的是很明显Toby正在将Ralsei往Rasiel的方向塑造,毕竟拉结尔的百科也很有意思。
“窗帘”“地上和天界所有的秘密”“那本书”
2026年03月03日 16点03分 13
level 1
详情参考绫波丽(X
具体来说,Ral在一开始并没有对快乐帮的冒险投入太多感情,甚至对Susie的作风会有些反感,但在与众人的相处过程中,Ral发现自己逐渐开始依赖光之民,而自己却不能真正满足对方的期待,这种不平衡感就使他以往的处事方式变得摇摇欲坠,而我们看到ch3&4中的“低自尊”,其实只是因为他最近才开始对此产生怀疑,并开始和其他人谈论这件事。
如果我们认为暗之民是对游戏人物的象征,那Ralsei的成长线其实就是反向小花。
2026年03月12日 15点03分 14
@噼噼叭叭砰砰咣咣 首先,没有投入太多感情我没看出来。相反,对冒险的期待一开始完全是Ralsei在激励Kris。你甚至可以对此选择沉默,让Ralsei怀疑自己是不是说重了。然后,Ralsei一直对服务光之民的目的非常清楚,这在我上面分析了。而他说产生了自己的感受是在ch2才开始的。他对自己的价值很清楚,就是面对预言,对其它的,他只能让Susie去交真实的朋友。再后,把Ralsei比作玩家不太妥当,应该说是NPC。最后,Ralsei对Kris有特别的情感,我觉得这很明显。
2026年03月12日 16点03分
@噼噼叭叭砰砰咣咣 Ralsei像绫波丽和渚薰是真的[呵呵]但后文的内容就有点生搬硬套了。他的成长路线其实更偏向于从神灵/天使降格为人的过程
2026年03月12日 17点03分
@参孙选项 其实还可以像雷电((( 我最近才发现空房间的情节大概率是从mgs2里借鉴的。 后文是指反向小花?我的理解是,从无感到有感,从轻视暗之民/NPC到肯定他们的价值,从知晓一切到心怀希望(小花:“一旦知道了结果,那就彻底没劲了”)
2026年03月13日 01点03分
@参孙选项 我最近去☁️了一下mgs2,其中有一段电话情节大概是雷电的女友执意进入他的房间然后发现里面除了一张床和桌子以外什么也没有,就是象征雷电内心的创伤和空虚之类,当时看到这段立马就联想到ch4了。我印象里toby也明确表示过合金装备系列给了他许多启发,比如ut中立线结尾的电话和一些meta元素就来自mgs2,wiki上十周年直播的条目里说直播第二天02: 27: 47有提到这些
2026年03月13日 11点03分
level 11
补档我的评论:“Ralsei负成长”在中文社区算是一个争议吗?除我外以外我没在这边看到多少类似的观
点。如果这样那我就可以在一定程度上代表反方点了。我要说这并没有解决我的问题,我没从本文学到什么我不知道的事,反倒是有不少不同理解不便说。我的问题有三点,第一也是最重要的,目前明晰的塑造是否有透支角色深度?我觉得ch4情节有这个问题,它揭示了角色的主题,却没留下其它解读的内容,这让我感觉它只不过把在demo版中早就被猜出的东西在明面上讲了,这个角色不会再有更多了。
第二就是人物特色和成长是否有所保留?这在我其它讨论中已经说过了:正式版把我觉得有趣的东西当成要克服的障碍,而之前的核角则被磨平甚至变得软弱。
第三是角色逻辑是否顺畅。对此虽然我得说我们不清楚Ralsei的目的,不能下断言。但他对预言的态度真的很奇怪,他有坚持改变预言吗?反倒是他对偏离轨道的担心更突出。你也可以说他就是对预言摇摆不定,但这使我对Ralsei卫道者的形象变成了胆小的机会主义者。我不喜欢这个转变,他在大众心中已经是个被动的形象了,这只会继续加强刻板印象。
对这点我要进行对比的是对Ralsei关于朋友的讨论。Ralsei在ch2对交朋友的深入思考看起来与ch3他劝别人放下矛盾,但这其实是个合理的逆向思维。ch4 Ralsei说朋友是一种责任,所以他其实是担心承担不起所以才疏远他人。而相比之下,ch4对预言的揭示则别扭又流于表面。
2026年04月25日 16点04分 16
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