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trotsky吧
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贴吧用户_0R4UJa1
楼主
托老阐述马克思的话说,实现社hui主义关键是要提高劳动生产率,苏lian的guan僚统zhi的现状就是由于为提高劳动生产率而保持的不瓶等所决定的
2011年04月14日 03点04分
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贴吧用户_0R4UJa1
楼主
那么,我想问,即使世jieGM取得了胜利,如果劳动生产率低,不还是要造成不瓶等并造成官liao同治的后果吗?
2011年04月14日 03点04分
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level 5
赤軍派
GM的发生,本身就是资本主义维持不了自身的表现,本身就是,发达的生产力与生产资料私有制不可调和的矛盾的表现,是这种矛盾导致的斗争的结果
2011年04月14日 03点04分
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level 5
赤軍派
世界经济生产体系不是互不关联的,俄国GM发生的很大一部分原因是欧洲资本(它创造了俄国无产阶级,而俄国资产阶级是十分势微的)造成的,也就是说,世界资本主义生产体系的扩张,它把俄国包括到了其中,在俄国创造了极端落后的政T(沙皇封建农奴制)和成熟的工人阶级(它由世界资本所创造),因此可以理解托洛茨基预言十月GM的产生,为何是在俄国而不是象marx当初预言的那样在欧洲发达国家产生(真正的marx主义者并不把各民族国家的发展看作孤立互不关联的),在这些国家,民族资本并不是无处可去而是可以向外扩张的,因而就减缓了国内的资本主义生产关系的矛盾
2011年04月14日 03点04分
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level 5
赤軍派
然而俄国GM.它本身以及它的基础,有组织的俄国工人劳动者阶级,却是由世界资本创造的,俄国GM的暴发了,标示者世界资本主义体系再不能容下世界生产力的发展,却不表示俄国生产力的发达能够达到独立实现共产主义的地步,而是相反;俄国GM是世界资本所造就的,它理当扩展到世界,夺取发达的世界资本和生产力,才能避免矛盾,然而它却只是部分的胜利了,把苏联与世界各国的经济分割开来,必然要导致先进的生产关系与落后的生产力的矛盾,导致官僚上台与独C,导致官僚为了把自身合理化而把民族国家理想化,导致工人国家的排外主义,导致用资本主义的手段去振兴工人国家的经济,导致小资产阶级的复辟,资本主义的重新全球化,一切问题都是GM未能在世界范围内胜利所引发的,也可以说俄国gm一开始就没有完成而只是胜利了部分,此外,因把苏联以及其他国家的社会主义建设看做是必将到来的新制度在真正到来之前在人类历史上的伟大实验,并从其发展中总结出规律,失败的经验及教训,并为历史未来的发展铺路
2011年04月14日 03点04分
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赤軍派
以上的文字是我在第四国际吧写过的。。
2011年04月14日 03点04分
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贴吧用户_0R4UJa1
楼主
回复:5楼
我老是被托老国家发展程度的相对的比较和绝对的程度给搞混了
,我在想,苏联在经过几十年的发展后,肯定要比1920年代的最发达资本主义国家的劳动生产率要高了,那么为什么还会继续保持观聊同治,这似乎只能证明实现涉会主义还是要在一个绝对的基础上的
2011年04月14日 09点04分
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挖挖伊糯米团
莱卡和hiteaki都说得很不错呀!
补充回答2楼:“如果劳动生产率低”——现在不存在这个问题,现在单单靠欧美生产力足以养活全世界,更别说欧美GM胜利后直接帮非洲拉美等富饶地区安装最先进工厂设备、统一计划经济来搞生产了。
举个例子:1990年代,美国就是世界上第二大农产品出口国,但实际上美国每年却仍有大片肥沃耕地是休耕的——最重要原因是为了保持国际农产品的市场价格和资本的平均利润率。
不过另一方面,亚非拉等地区每年都有几亿人死于饥饿、或与饥饿有关的疾病。
单凭这种资本主义利润机制的罪恶,社会主义GM就是必要的。
2011年04月14日 12点04分
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挖挖伊糯米团
莱卡和hiteaki都说得很不错呀!
——哦,不是莱卡,应该说是赤军派
2011年04月14日 12点04分
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hiteaki
出现了!黔进派同志…补充一下,赤军派是我…
2011年04月14日 13点04分
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挖挖伊糯米团
厉害呀~
2011年04月14日 13点04分
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