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三笑川258
楼主
吕蒙的背刺葬送了南方政权取得天下的最大可能,让人唾弃和不齿。不过对于军阀性质的割据政权来说,过于关注道德未免太幼稚,我希望能从战略和利益的角度,来分析吕蒙做了什么,有哪些影响,以及是否符合战略和利益上的需要,由此细致的论证为什么吕蒙是蜀吴共同的罪人。
首先我们要明确几个近乎公认的观念作为基础:1、在古代的生产条件下,南方政权注定比北方政权更弱势 2、占据大湖的荆州不仅是南方的重要平原区,也是主要的生力来源 3、在政权没有崩溃的情况下,魏蜀都很难越过汉中和潼关直接吞掉彼此,这是地理条件和战线决定的 4、东吴想要全据长江之险,既要防备长江中上游,又要控制淮南,一个可以顺流击之,一个则决定吴国势力是否受限 5、对于封建时代的政权,总有两个需求是最基础的,即生存的需要和扩张的需要
有了这些基础,我们就可以分析蜀吴的战略需求,但在此之前,要先简单介绍一下本文的主人公吕蒙:吕蒙15岁从军,很早就在孙策手下,但是没有主持过对外的重要军事或政治行动,早年没有读过多少书,只是一介武夫,但是勤勉精干、治军有方,孙权上台后,为了平衡内部势力和打造班底,提拔了很多新人,对吕蒙更加恩宠,并劝诫吕蒙读书,吕蒙勤学苦读,最终成为了“儒将”,并接替鲁肃成为孙权手下的主要战略执行者。蜀吴在战略上达成了一种共识:作为显然的弱势方,蜀吴只有联合先处理魏国,才有生存以及取得天下的可能,蜀吴如果先内战,谁也无法在魏国的压力下消化对方,所以从赤壁之战后联盟成了两家的基调,争议的中心变成了荆州势力范围的问题。刘备进入益州后,势力已经比孙权还大了,这让孙权感到了一种迫切的威胁:自己成为了三国中最弱势的一方,并且在地理上实际承受着蜀国顺流而下的风险,也难以接收魏国的核心区,如果进入二分天下的阶段,这种局面对吴国极为不利。所以趁着刘备根基未稳,东吴举兵压境,有了湘水划界,刘备让出三郡,调整了双方的势力范围。然而对于孙权来说,南郡和江陵依旧是腹心的祸患,也是荆州的核心区,出于固全长江天险和蜀吴博弈中吴国对支点的需要,他至少也要得到一个,而刘备同样出于当前利益和以后处理吴国的需要,一个都不想让出,二者的冲突势必再次爆发。刘备入蜀后,没有做好内部的平衡,冷落了东州老人和荆州势力,又大肆封赏和任用益州势力,荆州势力感到极大的不安,尽管关羽已经封无可封,不需要什么功绩,但荆州势力诉求不满,关羽也必然要有所行动,不得不“北伐”。以当时的视角来说,关羽发起襄樊之战是有些盲目的,因为不但取胜的可能不大,也难以去接收后续的战果,更不可能先于吴国控制淮南,怎么看都是风险大于回报,然而,上天眷顾了他,他借助天时取得了水淹七军的大胜,此时形势就扭转了:水淹七军不但推移了前线,也覆灭了曹魏动员的第一批主力,蜀吴有了重现赤壁并把曹魏彻底赶出长江流域的很大可能,这时襄樊之战就成了一场很有必要继续的军事行动,其回报有着巨大的诱惑力,关羽不愿意放弃已有的战果,此时轮到东吴做出选择了。在这里我们又要谈到吕蒙,吕蒙是影响了孙权战略决断的主要人物,他认为自己可以让东吴全据长江,占据整个中游,并且可以同时处理蜀魏,也因此可以放弃淮南,由荆州蚕食魏国。他既高估了自己和吴国的能力,也高估了这一战略规划的实现可能,使孙权做出了错误的判断,可谓罪孽深重。孙权没有选择直接与关羽回合,这也无可厚非,因为此时复现湘水划界,逼刘备来谈判重新划定势力范围也是合理的,如果谈判成功,孙权也可以选择是否援助关羽,然而吕蒙面临糜芳傅士仁投降这个意外的可以进入江陵的机会贪功了,不但直接进入荆州,还斩杀了关羽,做了一件可以轻易做到却不能做的事,暴露了其目光狭隘且战略不明确,使水淹七军的战果化为乌有,也使吴蜀联盟完全破裂,在大赢小赢中选择了双输。刘备无论出于利益还是战略的需要,都必然要攻吴,而在刘备大败之后,孙权却主动来求和,是为什么呢?答案很简单,孙权意识到了自己的处境比狼狈不堪的刘备更危险,吕蒙的战略也并不可行。当然,对此了解较少的人可能会觉得这话毫无道理,所以我来分析一下其中的原因:1、刘备的势力回退到巴蜀后,魏国全力进攻蜀国是得不偿失的,地理条件和战线也决定了吴魏无法短时间拿下尚未崩溃的蜀国,魏国也很难直接越过汉中取得蜀地,更不可能与吴国共同占有蜀地后拥有和吴国一样的控制力,孙权用大魏吴王唬了曹丕一时,让魏国暂且观望,然而曹丕反应过来之后,联蜀攻吴比联吴攻蜀划算也容易得多
2、吴国的国力不可能支持他在荆州同时处理蜀魏,更何况襄樊还在魏国手中,东吴取得荆州后,却没有了从荆州向北用兵的能力,也验证了这一事实。
3、放弃了淮南,等于同时失去了前线与后方,魏国可以毫无压力的限制吴国在江东的军事行动,曹魏在这一窗口期迅速整合并控制了淮南,东吴也彻底失去了从长江下游北上的可能。
#三国志#
#三国演义#
#关羽#
#吕蒙#
2026年02月04日 06点02分
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首先我们要明确几个近乎公认的观念作为基础:1、在古代的生产条件下,南方政权注定比北方政权更弱势 2、占据大湖的荆州不仅是南方的重要平原区,也是主要的生力来源 3、在政权没有崩溃的情况下,魏蜀都很难越过汉中和潼关直接吞掉彼此,这是地理条件和战线决定的 4、东吴想要全据长江之险,既要防备长江中上游,又要控制淮南,一个可以顺流击之,一个则决定吴国势力是否受限 5、对于封建时代的政权,总有两个需求是最基础的,即生存的需要和扩张的需要
有了这些基础,我们就可以分析蜀吴的战略需求,但在此之前,要先简单介绍一下本文的主人公吕蒙:吕蒙15岁从军,很早就在孙策手下,但是没有主持过对外的重要军事或政治行动,早年没有读过多少书,只是一介武夫,但是勤勉精干、治军有方,孙权上台后,为了平衡内部势力和打造班底,提拔了很多新人,对吕蒙更加恩宠,并劝诫吕蒙读书,吕蒙勤学苦读,最终成为了“儒将”,并接替鲁肃成为孙权手下的主要战略执行者。蜀吴在战略上达成了一种共识:作为显然的弱势方,蜀吴只有联合先处理魏国,才有生存以及取得天下的可能,蜀吴如果先内战,谁也无法在魏国的压力下消化对方,所以从赤壁之战后联盟成了两家的基调,争议的中心变成了荆州势力范围的问题。刘备进入益州后,势力已经比孙权还大了,这让孙权感到了一种迫切的威胁:自己成为了三国中最弱势的一方,并且在地理上实际承受着蜀国顺流而下的风险,也难以接收魏国的核心区,如果进入二分天下的阶段,这种局面对吴国极为不利。所以趁着刘备根基未稳,东吴举兵压境,有了湘水划界,刘备让出三郡,调整了双方的势力范围。然而对于孙权来说,南郡和江陵依旧是腹心的祸患,也是荆州的核心区,出于固全长江天险和蜀吴博弈中吴国对支点的需要,他至少也要得到一个,而刘备同样出于当前利益和以后处理吴国的需要,一个都不想让出,二者的冲突势必再次爆发。刘备入蜀后,没有做好内部的平衡,冷落了东州老人和荆州势力,又大肆封赏和任用益州势力,荆州势力感到极大的不安,尽管关羽已经封无可封,不需要什么功绩,但荆州势力诉求不满,关羽也必然要有所行动,不得不“北伐”。以当时的视角来说,关羽发起襄樊之战是有些盲目的,因为不但取胜的可能不大,也难以去接收后续的战果,更不可能先于吴国控制淮南,怎么看都是风险大于回报,然而,上天眷顾了他,他借助天时取得了水淹七军的大胜,此时形势就扭转了:水淹七军不但推移了前线,也覆灭了曹魏动员的第一批主力,蜀吴有了重现赤壁并把曹魏彻底赶出长江流域的很大可能,这时襄樊之战就成了一场很有必要继续的军事行动,其回报有着巨大的诱惑力,关羽不愿意放弃已有的战果,此时轮到东吴做出选择了。在这里我们又要谈到吕蒙,吕蒙是影响了孙权战略决断的主要人物,他认为自己可以让东吴全据长江,占据整个中游,并且可以同时处理蜀魏,也因此可以放弃淮南,由荆州蚕食魏国。他既高估了自己和吴国的能力,也高估了这一战略规划的实现可能,使孙权做出了错误的判断,可谓罪孽深重。孙权没有选择直接与关羽回合,这也无可厚非,因为此时复现湘水划界,逼刘备来谈判重新划定势力范围也是合理的,如果谈判成功,孙权也可以选择是否援助关羽,然而吕蒙面临糜芳傅士仁投降这个意外的可以进入江陵的机会贪功了,不但直接进入荆州,还斩杀了关羽,做了一件可以轻易做到却不能做的事,暴露了其目光狭隘且战略不明确,使水淹七军的战果化为乌有,也使吴蜀联盟完全破裂,在大赢小赢中选择了双输。刘备无论出于利益还是战略的需要,都必然要攻吴,而在刘备大败之后,孙权却主动来求和,是为什么呢?答案很简单,孙权意识到了自己的处境比狼狈不堪的刘备更危险,吕蒙的战略也并不可行。当然,对此了解较少的人可能会觉得这话毫无道理,所以我来分析一下其中的原因:1、刘备的势力回退到巴蜀后,魏国全力进攻蜀国是得不偿失的,地理条件和战线也决定了吴魏无法短时间拿下尚未崩溃的蜀国,魏国也很难直接越过汉中取得蜀地,更不可能与吴国共同占有蜀地后拥有和吴国一样的控制力,孙权用大魏吴王唬了曹丕一时,让魏国暂且观望,然而曹丕反应过来之后,联蜀攻吴比联吴攻蜀划算也容易得多
2、吴国的国力不可能支持他在荆州同时处理蜀魏,更何况襄樊还在魏国手中,东吴取得荆州后,却没有了从荆州向北用兵的能力,也验证了这一事实。
3、放弃了淮南,等于同时失去了前线与后方,魏国可以毫无压力的限制吴国在江东的军事行动,曹魏在这一窗口期迅速整合并控制了淮南,东吴也彻底失去了从长江下游北上的可能。
#三国志#
#三国演义#
#关羽#
#吕蒙#